+ תגובה לאשכול
תוצאות 1 עד 8 מ 8

אשכול: האם "איסור" ההתייצבות של הפלג יוסר?

  1. #1
    מגלה טפח אורח

    האם "איסור" ההתייצבות של הפלג יוסר?

    על רקע העברת התקנות החדשות, בהן הוחלט כי ישיבה שבה 20% מהבחורים לא מתייצבים לא תוכל יותר להעניק דיחויים, הקולות בפלג התומכים בהסרת איסור ההתייצבות - מתחזקים.
    כפי שדווח ב'בחדרי חרדים' לפני תקופה, ראשי ישיבות בפלג, הגר"ש מרקוביץ', הגר"י ארנברג והרב חיים כץ מחיפה, ניסו בחודשים האחרונים להוביל מהלך של הסרת איסור ההתייצבות וחזרה להתייצב בלשכות הגיוס כמימים ימימה, על רקע התקנות החדשות, מתברר כי עמדה זו זוכה לחיזוק, כאשר גורמים נוספים בפלג טוענים כי במצב הנוכחי שנוצר, אין ברירה אלא לבטל את האיסור, משום שהוא ימנע מישיבות הפלג להעניק דיחויים לבחורים מישיבות הפלג שכן מתייצבים למרות האיסור. [החשש הוא, שבגלל זה הרבה בחורים יברחו מישיבות אלו, עקב רצונם להתייצב כפי שעשו עד עתה. בנוסף קיים חשש שההורים שלא מעונינים שבניהם יהיו עריקים, יוציאו את ילדיהם, או לפחות ירשמו אותם במקום אחר, וכך תפסיד הישיבה תקצוב]
    יצויין כי אמנם ישיבות הפלג יכולות שלא לרשום כלל את אותם תלמידים שלא מתייצבים, כאשר בכל מקרה בימים אלו אין מתקבל תקצוב לאותם תלמידים, מה שיגן על האפשרות של הישיבה לקבל הכרה ולהעניק דיחויים, אולם דבר זה יגרום לאותם 'אינם מתייצבים' לקבל עונשים חמורים יותר לו ייעצרו, ויוצגו בבית המשפט כעריקים רגילים לכל דבר ועניין, ולא כתלמידי ישיבות שלא הסדירו את הדיחוי. [בנוסף, לא יהיה נעים בכלל, כאשר כולם ידעו את השקר הגדול שרוב הבחורים מתייצבים, והכל אחד בפה ואחד בלב].
    הדילמה בפלג לא פשוטה על רקע השינוי במצב, ובימים הקרובים צפויה הכרעת ראשי הפלג בנושא. [הבעיה שאין שם מישהו שמוסמך להחליט ולקבוע עמדה שתחייב את כולם, עיין ערך הפילוג בגרודנא] כמו כן בפלג יצטרכו לתת פתרונות לאותם מאות שלא התייצבו ומעמדם בוטל, וכעת לו יוסר האיסור יתקשו להשלים עם מצבם העגום.
    כזכור לפני כחודשיים פורסם ב'בחדרי חרדים' כי נתגלעו סדקים בישיבות הפלג הירושלמי בנושא אי ההתייצבות, העיקרון עליו קידשו בפלג את המערכה בשלוש השנים האחרונות, מערכה שהביאה לקרע עמוק בציבור הליטאי. שלושה מבכירי ראשי הישיבות המשתייכים ל'פלג הירושלמי' נפגשו בניסיון למצוא פתרון לעניין ההתייצבות בצבא, ובכך להביא לסוף המתח של הבחורים המועמדים לגיוס שהופכים לעריקים כל זמן שאינם מתייצבים. השותפים לניסיון היו, הגר"ש מרקוביץ מפוניבז', הגר"י ארנברג מחדרה, והרב חיים כץ מחיפה, כך דיווח העיתונאי אבי גרינצייג.
    בנוסף, תלמידי ישיבת 'מאירת שמועה' מבית ישיבת גרודנא, שעקרונותיה היו עד כה כשל הגר"ש אויערבך שקידש את העקרון שלא להתייצב בלשכות הגיוס, החלו להתייצב ולהסדיר מעמדם. עפ"י הדיווח, קבוצה של 10 בחורים מהישיבה, בראשה עומד הרב נחום רוזנבלט, התייצבה בלשכת הגיוס בבאר-שבע – כך חשף הכתב לענייני צבא וביטחון של 'קול ברמה', מנדי ריזל. הקבוצה, ראשונה מתוך שלוש – הגיעה ללשכה כדי להסדיר את מעמד בן ישיבה. זאת, על אף ש'הפלג הירושלמי' שממנו היא מגיעה, מתנגד לכך בתקיפות. בצבא ידעו מבעוד מועד על בואה, בעקבות סיכום שאליו הגיעו הבחורים עם צה"ל מלכתחילה, בתיווך 'וועד הישיבות'. התייצבותם הסירה מהם מעמד של משתמטים.
    ע"פ פרסום ב"בחדרי חרדים"

  2. כמו שכתבתי כאן בחודשים האחרונים: לאחר ארבעה שנים של שיגשוג וצמיחה של הפלג, מגיע נקודת השבירה, בחצי שנה האחרונה סופק הפלג מפלות בכל הגיזרות, משבר רודף משבר, הפלג בכל ימיו הקצרים לא עבר משבר כזה גדול וספק אם יצליח לצאת מהמשבר הזה בחיים. עיקר המשבר הוא בעניין אי ההיתיצבות, כאשר מתחילים להבין בפלג שאי אפשר להמשיך עם המצב השני, כשמצד שני קשה לרדת מהעץ שכן התייצבות של הפלג תגרום לבדיחה גדולה בציבור ויותר מזה למשבר גדול בקרב בחורי הפלג שישבו ביגע רב ועמל רב להסביר למה אסור להיתייצב.
    הערכה שלי שבסוף הפלג יצטרך לבלוע את הצפרדע שהוא יצר במו ידיו ולהתחיל להייתיצב, צריך לקחת בחשבון שאם לפני כמה שנים הפלג היה צריך את הצבא כדי לבדל את עצמו מהציבור ולבנות לעצמו קהילות, היום הפלג נמצא כבר אחרי זה יש לו את הציבור שלו, ואין צורך בבידול מהקהל.

  3. #3
    שתיך טפי אורח
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    כמו שכתבתי כאן בחודשים האחרונים: לאחר ארבעה שנים של שיגשוג וצמיחה של הפלג, מגיע נקודת השבירה, בחצי שנה האחרונה סופק הפלג מפלות בכל הגיזרות, משבר רודף משבר, הפלג בכל ימיו הקצרים לא עבר משבר כזה גדול וספק אם יצליח לצאת מהמשבר הזה בחיים. עיקר המשבר הוא בעניין אי ההיתיצבות, כאשר מתחילים להבין בפלג שאי אפשר להמשיך עם המצב השני, כשמצד שני קשה לרדת מהעץ שכן התייצבות של הפלג תגרום לבדיחה גדולה בציבור ויותר מזה למשבר גדול בקרב בחורי הפלג שישבו ביגע רב ועמל רב להסביר למה אסור להיתייצב.
    הערכה שלי שבסוף הפלג יצטרך לבלוע את הצפרדע שהוא יצר במו ידיו ולהתחיל להייתיצב, צריך לקחת בחשבון שאם לפני כמה שנים הפלג היה צריך את הצבא כדי לבדל את עצמו מהציבור ולבנות לעצמו קהילות, היום הפלג נמצא כבר אחרי זה יש לו את הציבור שלו, ואין צורך בבידול מהקהל.
    אתה הוזה על משברים דמיוניים שהיית אולי משתוקק לראות, אך במציאות בשטח אנחנו חזקים מאי פעם.

    נראה את ההבדל בינינו בעוד כמה שנים כשהחוק יכנס לתוקפו המלא, והחבר'ה שלכם יתחילו ר"ל להתגייס לצבא בהמוניהם כי חינכו אותם שאסור למרוד במדינה, ושחייבים לציית לחוק, ומה אפשר לעשות, ובכלא יותר גרוע, והרע במיעוטו, והדור חלש, וכשהילדים שלנו לא מתים זה פוגע לחילונים ברגשות (אוהה...), וכל שאר הססמאות הנבובות שלכם.

    מאידך הבחורים שלנו, כולל אלה שהיום מתייצבים מתוך חולשה (אם יש כאלה בכלל), ילכו באש ובמים ולא יתגייסו.

    אנחנו לא נתייצב בדיוק כמו שלא נתגייס.

  4. איך כתוב בגמרא ז... מפרכסות וגו'...
    לקרוא את דברי ה"אורח" מגלה טפח, שכתב חבורה על פי הספר (אתר) האמיתי שהוא ממש אמת וישר כמו איילת השחר ומחברו, בחדרי חרדים,
    ואחר כך לקרוא את דברי ה"חבר" אסי אוסק שמברר ומלבן את דבריו מקדמא דנא ומוציא מזה ממש מעשה להלכה,
    אין תענוג צרוף מזה.
    ככה זה כשהטיפש שעומד מולך חושב שגם אתה טיפש ומאמין שמה שהוא היה עושה גם אתה תעשה.
    ואולי ההוא בכלל לא טיפש אלא רשע. אבל את זה אי אפשר לברר.

  5. ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    בחצי שנה האחרונה סופק הפלג מפלות בכל הגיזרות,
    ספר לי על זה.
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    הפלג בכל ימיו הקצרים לא עבר משבר כזה גדול וספק אם יצליח לצאת מהמשבר הזה בחיים.
    רק שתיהיה מעודכן בפרטים, האברכים והבחורים שלא מתייצבים כבר חצי שנה לא מקבלים תקציבים (אגב דבר שבממשלת לפיד לא היה, ורק בממשלת הרע במיעוטו קרה), ובכל אופן לא נכנעים, כנראה הם יצוקים מחומר קצת יותר קשוח ממה שחשבת, וממילא אין שום משמעות לפלג, כי בחורים שלא מתייצבים ימחקו מהרישומים ובחורים שמתייצבים (בישיבות שיש גם וגם כמו אטינגר) ישארו ובא לציון גואל, מה שכן נורא בתקנות שעד היום מי שקבע בישיבה היה רה"י וגדולי ישראל, ואילו מהיום מי שמחליט זה איווט ליברמן, כולי תקווה שהוא לא ידרוש התערבות בענין הנישואין בישיבות ואז יסכימו בטענת הרע במיעוטו וכדו'
    אגב להזכירך שהעמידו לפני ישיבת וואלזין שתי אפשרויות או סגירה מוחלטת או הכנסת לימודים, היה מי שרצה להסכים בטענת אין ברירה, אך גדולי הדור החליטו, סגירה מוחלטת ולא לשום פשרה.
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    , כאשר מתחילים להבין בפלג שאי אפשר להמשיך עם המצב השני,
    תמשיך להאמין לכל פינטוזי האתרים,רק אל תשכח שהם תמיד טענו שהבן של פטרוב מתייצב, ולפתע הוא נעצר לאכזבתם.
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    שישבו ביגע רב ועמל רב להסביר
    בנושאים קריטיים ליהדות, עדיף לחשוב בצורה מעמיקה, ולא לשלוף מהשרוול שזה המצב הכי טוב, וזה בדיוק אותו דבר כמו פעם (וכנראה בג"צ שביטל את המצב הקודם, עשה את זה במטרה לעזור לעולם הישיבות,וכנראה מצב שליברמן מחליט זה יותר טוב מפעם, וכנראה המצב שכל חב"ד מתגייסים זה יותר טוב, וכנראה מצב שהצבא משקיע מיליונים בגיוס חרדים יותר טוב, וכנראה 1200 מסובכים [ עפ"י הגרמ"ה הירש] יותר טוב, וכמובן גבעתי לחרדים זה מצויין ומי שלא לומד שילך לצבא [דבר שאפי' הרבנים הספרדים חתמו נגד, וכן הגראי"ל במכתו לר' דון התיר רק למחללי שבתות])
    בקיצור שהברירה בין מחשבה שיטחית ואימון מלא לכל תות יבש שמוכרים לך, לבין מחשבה מעמיקה והקשבה למנהיג הציבור האיכותי, שויתר על כבודו למען הכלל, התשובה ברורה.
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    הערכה שלי שבסוף הפלג יצטרך לבלוע את הצפרדע שהוא יצר במו ידיו ולהתחיל להייתיצב,
    חבל, שתצטרך לבלוע את הכובע (אם ישנו כעיקרון, ואם לא בעלת מספיק כובעים כבר)
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    צריך לקחת בחשבון שאם לפני כמה שנים הפלג היה צריך את הצבא כדי לבדל את עצמו מהציבור ולבנות לעצמו קהילות,
    הדעה הרווחת שאם הגר"ש היה ממתין לתקופה לאחר ה120 של גדולי ישראל מהצד השני הוא היה לוקח יותר ציבור, וממילא מוכח שכנראה יש לו שיקולים יותר רוחניים.
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    היום הפלג נמצא כבר אחרי זה יש לו את הציבור שלו, ואין צורך בבידול מהקהל.
    יפה שאתה מודה, האובייקטיביות שלך לא עזבה אותך ב100 % אלא רק ב96 %.

  6. #6
    מסתברא אורח
    מה יהיה עם הטרחן הקליבר

  7. ציטוט מסתברא אמר: צפיה בהודעה
    מה יהיה עם הטרחן הקליבר
    יש לך תשובה תענה, אין לך תשתוק, למה אתה מרגיש צורך נפשי להגיב כשאין לך מה.
    ואגב תודה על הפירגון, לימדו אותי שנורווגי מנסה לקטול הרי הוא כאומר, אין לי מה לומר ואתם צודקים בכל מילה.

  8. #8
    האם יוסר אורח
    יש להתייעץ עם גדולי ישראל שליט"א באמריקא.

    וכן עם נגידי חסידי סאטמאר.


+ תגובה לאשכול
  • חלון צ'אט
    משתמשים פעילים: 0
     
  • שים לב: N/A
    Loading...
 

הרשאות פרסום

  • באפשרותך לפרסם אשכולות חדשים
  • באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך
  •