+ תגובה לאשכול
תוצאות 1 עד 43 מ 43

אשכול: האמת המרה על הגייסים האמיתיים - כתב אישום נוקב נגד הפלג הירושלמי שמפקיר נשמות לצבא

  1. האמת המרה על הגייסים האמיתיים - כתב אישום נוקב נגד הפלג הירושלמי שמפקיר נשמות לצבא

    "כתבתי בלב דומע"
    אשת החינוך פונה לרב: "להסיר המסווה" מתעמולת 'הפלג'

    תעמולת 'הפלג בארה"ב לגבי "גזירת הגיוס", שלרגע היה נדמה שהצליחה, מקבלת התייחסות ישירה ונרגשת של ידידת משפ' העריק ישראל מאיר טולידנו, במכתב מפורט לגאון רבי אהרן פלדמן (חרדים)


    ישראל כהן
    |
    ד' בתמוז תשעז 16:31 28.06.17



    תגיות: הרב אהרן פלדמן, הגראי"ל שטיינמן, הפלג הירושלמי, ישראל מאיר טולידנו, ציפורה עמית, גזירת הגיוס

    סוגיית חוק הגיוס שעלתה לדיון נרחב בישראל ובארה״ב, על רקע חילופי המכתבים בין גדולי ישראל בארץ ומעבר לים שנחשפו ב"כיכר השבת", ובשל עצרת המחאה שאורגנה בניו יורק על ידי חסידי סאטמר ו'הפלג הירושלמי', ממשיכה לעורר סערה ציבורית.

    מי שנחשב כעוסק בנושא בקרב ראשי הישיבות באמריקה, הינו חבר מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל בארה"ב, הגאון רבי אהרון פלדמן ראש ישיבת נר ישראל בבולטימור, שאף חתם על המכתב שנשלח לגדולי הדור בארץ, ובהמשך אף נפגש עם גדולי הדור ועם חברי הכנסת החרדיים.

    בפני הרב פלדמן הובאו מקרים קשים כביכול של תלמידי ישיבות מהפריפריה ש"ניזוקו" בשל חוק הגיוס. אלא שמתברר כי כששהה בארץ הוצגו בפניו עובדות אחרות. בין השאר, כתבה לו הרבנית ציפורה עמית, רעייתו של ראש ישיבת קריית מלאכי הגר"י עמית, מכתב מיוחד בו היא מפרטת את נקודת מבטה על כל פרשת תלמיד הישיבה ישראל מאיר טולידנו, שעל מאסרו בגין עריקות קיימו ב'הפלג הירושלמי' הפגנות סוערות לפני מספר חודשים.



    "כיכר השבת" מביא בפרסום ראשון את תמליל מכתבה המלא של הרבנית עמית, הידועה כאשת חינוך באופקים ומכירה מקרוב את משפחת טולידנו:

    "פונה אני אליכם כמי שמעצב ומכוון את דרכה של יהדות התורה בארה״ב, ועוסק בהעמדת תלמידים הרבה לתורה ולתעודה ולהשקפה ישרה".

    "רציתי לספר את סיפורו של 'אסיר עולם התורה' ישראל מאיר טולידנו, אשר את משפחתו אני מלווה מזה שנים רבות. כשותפה לעבודה החינוכית הנעשית בסמינר אופקים, זכיתי לעזור לתלמידתי אסתר טולידנו שבאה מהמגזר הדתי לאומי ובנתה את עולמה הרוחני בסמינר אופקים, ולשדך אותה עם בעלה הרב שלום טולדנו, שזכה אף הוא להגיע מרחוק ולהסתופף בבית ד'. השניים הקימו בית לתפארת המפורסם בכל הקהילה באופקים כבית שחברו בו מסירות נפש לתורה ולאהבת חסד. ילדיהם אף זכו להתחנך במוסדות החשובים ביותר".

    "בכל שלב מכריע בחייהם של בני הזוג היינו שותפים, והנה סיים בנם ישראל מאיר טולידנו, בחור נחמד עם הרבה מרץ, את הישיבה הקטנה, ובלחץ של מספר גורמים - לצערי גם אני הייתי שותפה בזה - הוא התקבל לישיבת "גרודנא״ באשדוד".

    "הגיע עידן הגיוס והנער סר למשמעתו של הרה״ג ר׳ שמואל אויערבך ולא הלך להתייצב. הגיעו כמה וכמה צווים, וההורים ביקשו שילך להתייצב, אבל הנער סירב בעקשנות: 'אצלנו בישיבה שומעים לר' שמואל'. הגיעו משטרה צבאית פעם פעמיים ושלוש לבית ההורים ולא מצאה אותו, דבר שמבחינה חוקית החמיר את עונשו, עד שבסעודת פורים הפתיעו אותו שוטרים במדים, אסרו אותו והובילו אותו אל הכלא הצבאי".

    ישראל מאיר טולידנו בביתו של הגר"ש אוירבך. ארכיון (צילום: שלומי כהן)

    "מאז חיי המשפחה אינם חיים. האב הרב שלום טולידנו הינו מפורסם בקהילת קודש אופקים-תפרח כמתמיד שאין לו אח ורע, יהודי שמגיע לבית בערבי שבתות כשעה לפני כניסת השבת, עד אז הוא שקוע ראשו ורובו בעולמה של תורה. והנה צרת הבן קפצה עליו והכריחה אותו לסגור את הגמרא ולהתרוצץ מעסקן לעסקן ליטול עצה מה לעשות".

    "בו בזמן שבבית טולידנו תאניה ואניה - בני הבית שבורים ולא יודעים את נפשם מרוב צער - בירושלים, בחצרו של ר' שמואל אויערבך מנהלים ״חינגאות״ סביב תפיסתו של הנער. יש בידם בשר תותחים לנהל על גבו מלחמות, ״אסיר עולם התורה״ זועקים הפעשקווילים. 'נצא להפגנות, נאבק, נילחם'".

    "ואני שואלת: על מה?? והלא אתם הכנסתם אותו לשם?! והשאלה הזאת רוויה בדם תמצית לבי, משפחה שבנתה את עצמה בכזו נקיות וישרות, למה להרוס בהינף יד את היציבות של הבית ולהכניס אותם למחול שדים שכזה?".

    "ומה עלה בגורלו של הנער? כאן האבסורד הגדול!!! ללכת ללשכת גיוס, לבצע הליך שלוקח לא יותר מחצי שעה - על זה נזעקו 'שומרי החומות' והרעישו עולם, זה 'יהרג ואל יעבור', אבל להימצא למעלה מ-50 יום בחברת פושעים מסוממים חלאת החברה הישראלית החילונית, לקבל השפלות יומיומיות מנשים מפקדות שיחסן אליך כאל אסיר שפל ומבצעות תרגילי השפלה כדי לשבור את רוחך, חיילות שמסתובבות בשטח בלבוש לא צנוע - זה לכתחילה, זה ״קידוש ד'...".

    "הנער שקבל עידוד בלתי פוסק מהחצר הירושלמית האמין שהוא עושה קידוש ד', והוכנס מאחורי סורג ובריח. לליל הסדר קיבל ישראל מאיר חופשה מבית הסוהר והגיע לביתו, במוצאי החג ביקשו אותו להגיע לביתו של ראש הישיבה הרב שמואל אויערבך, האם התנגדה לכך ואמרה: ׳'אנחנו לא צריכים את הפרסום והחגיגות', אך מבית ראש הישיבה נאמר שר' שמואל אומר שלא צריך לשמוע לאימא. הנער נסע ללא ידיעת אימו לביתו של הרה״ג ש. אויערבך במכונית שרד,​ 'לימוזינה' בלע"ז, והתקבל בכבוד מלכים בשירים ובזמירות, 'אסיר עולם התורה'".

    "מה יעשה נער שעלה לכותרות ומפטמים אותו בכבוד ובתהילה, ודאי שהדבר ערב לו ובפרט שהעטיפה לשם שמיים - וגדול הדור מחזק את ידיו. על זה נאמר: מפטמים עגלים על מנת לשוחטם. וההמשך היה, למחרת החג שהנער חזר לבית הסוהר הצבאי, מהר מאוד הבין שהוא בצרה גדולה. אביו ואימו התרוצצו מדיון לדיון, בבית המשפט נאמר להם שיש לו עורך דין מצוין ששכרו לו מטעם החצר. ההורים פנו אל העו"ד והלז אמר להם: אין לי אישור לדבר אתכם, לא אתם לקחתם אותי כעו"ד. האם התחננה לפניו 'אנחנו נשלם לך, תעזור לנו'. ברגע של אמת אמר לה העו"ד שבעצם שולחיו מעוניינים שהוא לא ישתף פעולה עם ההורים. העורך דין היה בבחינת כסות עיניים, ותפקידו היה לשרת את האינטרסים של ה'קנאים' לדבר ד׳. התרוצצות בלתי פוסקת מביקור לביקור בבית הסוהר הצבאי ומדיון לדיון בבית המשפט, אילצו את האב ר' שלום טולדנו הצדיק לסגור את הגמרא ושברו את ליבו".

    "סוף דבר, הבחור איבד את מעמדו כבן ישיבה ולמעשה מעמדו כחייל לכל דבר. הבחור התחייב להתגייס לצבא תוך 25 יום ובאם לא יתייצב דינו כעריק, באם ייתפס עתיד שוב להיכנס לבית הסוהר הצבאי כאחד העבריינים על החוק. כאשר ביקשה האם את עזרתם של חבר הקנאים לדבר ד׳ לעזור לה בסבך, נענתה 'אנחנו לא יכולים לעזור'".

    "יש לציין שלאחר 55 יום לשהותו בבית הסוהר הגיעו ההורים לקחת אותו הביתה, והנה הם פוגשים בקבוצה הירושלמית שדרשה בתוקף לקחת אותו לירושלים לחגוג את שחרורו. אמו של ישראל מאיר עמדה מולם ואמרה: 'את הנזק כבר עשיתם עכשיו אתם רוצים לרקוד על הדם???', ענה לה אחד מאנשי החצר הירושלמית: 'ידי נשים רחמניות בשלו ילדיהם'. ענתה להם האם: 'אני בישלתי אותו? אתם בישלתם אותו'".

    "ואנחנו עדיין בעיצומה של הדרמה: הנער חזך לישיבה אך הוא שרוי בחרדה עצומה מה יילד יום. בשבת שלאחר חג השבועות נסעו רוב מנין בני הישיבה לביתם, והוא לא יכול היה להגיע הביתה מחשש שמא ייתפס. היה עליו לחפש מקום מסתור. גם בני המשפחה שרויים בחרדה גדולה והאירועים הקשים השאירו את חותמם על בני המשפחה שמרגישים קרבן לדמגוגיה זולה. האם מוכנה לספר באופן אישי לכל מבקש את העוולות הנוראות שנעשו לבחור ולמשפחה. היא מרגישה שאט נפש כלפי צבור שצועק קידוש ד' ועושה חילול ד' בלי סוף ומרחיק בנים תועים מאביהם שבשמים. ברגע של אמת אמר להם העו״ד שלולי הרעש התקשורתי וההפגנות הפרועות היה יכול להוציא את הבחור בקלות מן הסבך".

    "את המכתב אני כותבת בלב דומע, שנים של עמל לקרב יהודים לאביהם שבשמים. שנים של השקעה ומסירות לעזור לבתים להיבנות בתמימות ובישרות, הבית של משפחת טולידנו נבנה במסירות נפש עצומה ללא תמיכה משפחתית. בית של לשם שמיים. באים אנשים ובזדון ליבם מנצלים תמימות של נער, הופכים אותו ל'שהיד', ומגייסים אותו לבין שורותיהם. חופרים בור מכניסים אותו לתוכו וצועקים 'הצילו', ובארה"ב נותנים רוח גבית להתנהגות ברוטלית זו".

    "מי שקרוב לעשיה בסמינר אופקים יודע כמה יגע ויזע מושקע בחינוכה של כל תלמידה, כדי להוציא יקר מזולל. כמה יגיעות מתייגעים על מנת לבנות בתים ולהעמידם על תילם, והנה באים אנשים להרוס את הבית במלחמות שקריות, שולחים זרי פרחים, בקבוקי יין ומגדנות כדי לשמן את גלגלי התעמולה. הזו היא דרכה של תורה??? כולנו סובלים בגלות אצל היהודים, אבל אבינו הזקן לימד אותנו איך מתמודדים עם ה'פריץ'".

    "שנים רבות שהיהדות החרדית מתמודדת עם שאלת הגיוס, חדשים לבקרים מתחדשות הגזירות, מכירה אני במעט את הנושא, מתוך שבעלי ר׳ יהודה עמית שליט"א, שעוסק מזה יותר מ־40 שנה בקירוב רחוקים לדרך התורה והיראה משיבת 'קרית מלאכי' ומתמודד עם אין ספור מקרים של בחורים שאינם בעלי מעמד של 'בן ישיבה' בהיותם בעלי תשובה או יוצאי תיכונים חילוניים ומכיר את הסוגיה לאורכה ולרוחבה".

    "הסוגיה היא קשה, אבל 'בתחבולות תעשה לך מלחמה'. יש דרך לחפש פתרונות, אבל לא בהליכה של ראש בראש עם מערכת החוק שחזקה מאתנו פי כמה וכמה. אחרי שהושגו הבנות כל שהם דרך העסקנים שלוחי דרבנן עם השלטונות, נוהגת החצר הירושלמית במדיניות של 'מושך באזני כלב', ומעוררת את הדוב מתרדמתו. ואני שואלת, מה יענו ליום דין אותם אנשי החצר על ששלחו נער שמור, חשפו אותו לחילוניות ופגמו בטהרת הלב שלו. וכי הוא חזר לישיבה עם אותה נקיות שיצא ממנה??? האם יכול הוא ללמד ברוגע ובנחת כשעל ראשו מרחפת סכנת גיוס? האם באמת דאגו לרוחניות שלו? הם באמת דורשי טובתו???".

    "מכתבי רווי בצער ובכאב על משפחה שקשורים אנו אליה בקרבה עמוקה, שהוליכו אותם שולל וכשגילו את התרמית היה מאוחר. עכשיו הם משלמים על כך מחיר יקר. סיפור אחד מני רבים על כוחה של תעמולה שקרית המשאירה אנשים מדממים על אם הדרך וממשיכה לדרוס הלאה".

    "את המכתב הזה כתבתי בעידודה המלא של אם הבחור ישראל מאיר טולידנו, הנכונה להשיב לכל שואל ולספר את פרטי הפרשה למען הסיר את המסווה מעל פניהם של זורעי זרע הפירוד בעם ישראל. תפילתי לבורא עולם, שדברי היוצאים מלב שבור על המחלוקת במחננו יאירו את המציאות באור הנכון, ונזכה במהרה שיקוים בנו הכתוב: 'והאמת והשלום אהבו'".

    "החותמת בדמע - צ. עמית, רכזת חינוכית, סמינר אופקים".












  2. מעניין איך מכתב שעדיין לא הגיע להגאון ר' אהרן פלדמן כבר נמצא בכיכר השבת.

  3. ציטוט מעולה אמר: צפיה בהודעה
    מעניין איך מכתב שעדיין לא הגיע להגאון ר' אהרן פלדמן כבר נמצא בכיכר השבת.
    מעניין איך כשהרשעות וההתעללות חסרת הרסן שלכם נגלה לעיני כל, והאמת מתחילה לבצבצ לה, ופרצופכם הצבוע בדאגה לבחורים ספרדים נחשף. פתאום מעניין אותכם איך המכתב נמצא בכיכר השבת לפני שהגיע לר' פלדמן

  4. #4
    עמית - ענבל אורח
    הר' שרגא יהודה עמית נולד בשנת ה'תש"ח (1948 למניינם) בתל אביב, החל את לימודיו בבי"ס "יבנה" בעיר רמת גן, לאחר מכן המשיך ללימודי תיכון ב"מדרשית נועם" בפרדס חנה. עם סיום לימודיו שם המשיך לימודיו במסגרת העתודה האקדמית של צה"ל באוניברסיטת בר אילן, שם קבל תואר במנהל עסקים ומדעי המדינה, במהלך לימודיו בבר אילן שימש הרב עמית בהנהלת ועד הסטודנטים באוניברסיטה.

    לאחר סיום לימודיו בבר אילן, גויס הרב לשירות סדיר בצה"ל, עבר קורס קצינים, וסיים כחניך מצטיין. עם סיום קורס הקצינים שובץ הרב לתפקיד אקדמי, אך לאחר תקופה בתפקידו האקדמי הפעיל לחצים לעבור ליחידה מבצעית, לאחר מאבק אושרה בקשתו והוא הועבר ליחידה מבצעית מוטסת של חיל האוויר, שם מילא תפקיד כקצין מבצעי.

    במהלך שירותו הכיר הרב כי חזיתו האמיתית של העם היהודי הינה החזית הרוחנית, עם תובנה זו החל בונה עצמו ופונה לשירות מלא בחזית חדשה זו.

    עוד בהיותו בשירות סדיר בצה"ל, החל הרב עמית לקרב לבבות בני נוער ליהדות וזכה להצלחה רבה במישור זה, בין אותם "המקורבים" היו הרב צבי ענבל (אביהם של..!) , שהיה חבר פעיל ב"ליגה למניעת כפיה דתית", עד למפגשו עם הרב עמית וכיום הינו מראשי תנועת "ערכים" להחזרה בתשובה ומבכירי מרציה.

    בד בבד עם שירותו בצה"ל ופעילותו לקרוב לבבות, ניצל כל זמן אפשרי בחופשות, ללימוד תורה. תחילת דרכו בעולם הישיבות הייתה בישיבת חב"ד השוכנת בכפר חב"ד, בכל הזדמנות שנקרתה לו. לאחר שלא מצא את מבוקשו בישיבת חב"ד, עבר ללמוד בישיבות ה"לאומיות", שאז עוד היו בתחילת דרכן, ולמד בישיבת "כרם ביבנה", לאחר מכן עבר הרב ללמוד בישיבת "חברון" בירושלים ומשם המשיך לישיבת "סלבודקה" בבני ברק, ב"סלבודקה" מצא הרב את אשר חיפש והשתהה שם תקופה במהלך חופשותיו.

    לאחר שחרורו מצה"ל פנה הרב עמית לישיבת "הנגב" שבנתיבות, שם למד תקופה ארוכה ושם גם נשא אישה והמשיך ללמוד בכולל האברכים שבישיבת "הנגב".

    משך השנים, יצא שמו של הרב למרחקים, בני נוער ובחורים רבים הופנו ופנו לרב ואף הצטופפו סביבו בישיבת ה"נגב".
    במרוצת הזמן, קיבל פניות רבות מגורמים שונים, לפתוח ישיבה לבעלי תשובה ומתחזקים, הרב עמית סירב תוך העדפה להמשיך ללמוד ולהיות דבק בתורה על ספסלי הישיבה.

    לאחר מספר שנים ולחצים רבים, הקים הרב ישיבה במושב תפרח, שמנתה כ- 12 בחורים, לאחר תקופה עברו הרב ותלמידיו לעיר אופקים שם הצטרפו לישיבה שבמקום, בה בעת פעל הרב רבות לביסוס הקהילה החרדית במקום, שאז עוד הייתה בחיתוליה.

    במהלך שנים אלו, הפעיל הרב בביתו, חוג תורני לטייסים ומפקדי טייסות, מבסיס חצרים הסמוך, רבים מבין משתתפי החוג חזרו בתשובה וכיום הינם בני תורה.

    בין אותם משתתפים:
    הרב אמיר יהל, שהיה מפקד טייסת מדריכי טיסה בביה"ס לטייס.
    הרב יעקב קובי, מי שהיה סגן מפקד טייסת בבסיס חצרים.
    הרב אורי יצחקי, טייס בטייסת הוק איי.
    ועוד כהנה רבים ביניהם: אמיר שדה, רן פלד, אריה רוקר, רוני אילן, אחינועם אהרון ועוד, כולם אנשי צוות אוויר בבסיס.

    בין לבין, הרב עמית, היה בין יוזמי ומייסדי הסמינר הגבוה לבנות באופקים, מאז ועד היום משמשת אשתו הרבנית,בין הדמויות החינוכיות המרכזיות בסמינר.

    כיום עומד הרב עמית בראשות ישיבת "קרית מלאכי", המונה כ-300 בחורים, ובראשות מוסדות "קרן אורה בנגב", הרב מסמל בעבור רבים דמות מפתח, בעולם התורני בכלל ובישיבתו בפרט.

  5. ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט מעולה אמר: צפיה בהודעה
    מעניין איך מכתב שעדיין לא הגיע להגאון ר' אהרן פלדמן כבר נמצא בכיכר השבת.
    מעניין איך כשהרשעות וההתעללות חסרת הרסן שלכם נגלה לעיני כל, והאמת מתחילה לבצבצ לה, ופרצופכם הצבוע בדאגה לבחורים ספרדים נחשף. פתאום מעניין אותכם איך המכתב נמצא בכיכר השבת לפני שהגיע לר' פלדמן
    אתה ורבך אכן דואגים לבחורים והבחורות הספרדיים. לגייס ולחלן אותם רק שהבנות לא יהיו טנקסטיות.

  6. מזעזע ומחריד - מצווה לפרסם !

    וכל הרשעה כולה כעשן תכלה...

  7. לא מבין למה נלחמים נגד נשות הכותל שחובשות כיפה ולובשות טלית. (האמת שרק המיזרוחניקם נלחמים)
    הנה יש לנו כאן גברת שחובשת פראק ומדברת בחוצפה על גדול הדור. כאילו היה חניכה שלה.
    דרך אגב אני בטוח שההורים של בעלה בכו ימים ולילות על הצעדים שהוא עשה כשעזב את האוניברסיטה
    ואת חיל האויר הנוחים והשלווים והלך לישיבה קדושה. וגם ההורים של תלמידיו לא ישנים לילות על מה שבניהם חוללו להם בהשפעת הרבנים.
    הבחור יושב ולומד ב"ה. והרבה בחורים מהסוג שאת מתארת. לאחר השקעה של שנים בהם ובהוריהם נופלים כפרי בשל בלשונם החלקלקה של הגייסים בלשכות.
    מה שיפה אצל הנורבגים שלפני ארבע שנים כשבוטל חוק טל הם המשיכו להתייצב למרות שנקבע להם זמן לחיול לאחר פסח. כי אין מה לעשות נגד החוק. ולולי ההפגנות ואי ההתייצבות של בני התורה היו מחיילים אותם. ובמקום להודות שמלכתם נעשית ע"י אחרים. הם משמיצים מעל כל במה אפשרית.

  8. #8
    היודע לשאול אורח
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    "כתבתי בלב דומע"
    אשת החינוך פונה לרב: "להסיר המסווה" מתעמולת 'הפלג'

    תעמולת 'הפלג בארה"ב לגבי "גזירת הגיוס", שלרגע היה נדמה שהצליחה, מקבלת התייחסות ישירה ונרגשת של ידידת משפ' העריק ישראל מאיר טולידנו, במכתב מפורט לגאון רבי אהרן פלדמן (חרדים)


    ישראל כהן
    |
    ד' בתמוז תשעז 16:31 28.06.17



    תגיות: הרב אהרן פלדמן, הגראי"ל שטיינמן, הפלג הירושלמי, ישראל מאיר טולידנו, ציפורה עמית, גזירת הגיוס

    סוגיית חוק הגיוס שעלתה לדיון נרחב בישראל ובארה״ב, על רקע חילופי המכתבים בין גדולי ישראל בארץ ומעבר לים שנחשפו ב"כיכר השבת", ובשל עצרת המחאה שאורגנה בניו יורק על ידי חסידי סאטמר ו'הפלג הירושלמי', ממשיכה לעורר סערה ציבורית.

    מי שנחשב כעוסק בנושא בקרב ראשי הישיבות באמריקה, הינו חבר מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל בארה"ב, הגאון רבי אהרון פלדמן ראש ישיבת נר ישראל בבולטימור, שאף חתם על המכתב שנשלח לגדולי הדור בארץ, ובהמשך אף נפגש עם גדולי הדור ועם חברי הכנסת החרדיים.

    בפני הרב פלדמן הובאו מקרים קשים כביכול של תלמידי ישיבות מהפריפריה ש"ניזוקו" בשל חוק הגיוס. אלא שמתברר כי כששהה בארץ הוצגו בפניו עובדות אחרות. בין השאר, כתבה לו הרבנית ציפורה עמית, רעייתו של ראש ישיבת קריית מלאכי הגר"י עמית, מכתב מיוחד בו היא מפרטת את נקודת מבטה על כל פרשת תלמיד הישיבה ישראל מאיר טולידנו, שעל מאסרו בגין עריקות קיימו ב'הפלג הירושלמי' הפגנות סוערות לפני מספר חודשים.



    "כיכר השבת" מביא בפרסום ראשון את תמליל מכתבה המלא של הרבנית עמית, הידועה כאשת חינוך באופקים ומכירה מקרוב את משפחת טולידנו:

    "פונה אני אליכם כמי שמעצב ומכוון את דרכה של יהדות התורה בארה״ב, ועוסק בהעמדת תלמידים הרבה לתורה ולתעודה ולהשקפה ישרה".

    "רציתי לספר את סיפורו של 'אסיר עולם התורה' ישראל מאיר טולידנו, אשר את משפחתו אני מלווה מזה שנים רבות. כשותפה לעבודה החינוכית הנעשית בסמינר אופקים, זכיתי לעזור לתלמידתי אסתר טולידנו שבאה מהמגזר הדתי לאומי ובנתה את עולמה הרוחני בסמינר אופקים, ולשדך אותה עם בעלה הרב שלום טולדנו, שזכה אף הוא להגיע מרחוק ולהסתופף בבית ד'. השניים הקימו בית לתפארת המפורסם בכל הקהילה באופקים כבית שחברו בו מסירות נפש לתורה ולאהבת חסד. ילדיהם אף זכו להתחנך במוסדות החשובים ביותר".

    "בכל שלב מכריע בחייהם של בני הזוג היינו שותפים, והנה סיים בנם ישראל מאיר טולידנו, בחור נחמד עם הרבה מרץ, את הישיבה הקטנה, ובלחץ של מספר גורמים - לצערי גם אני הייתי שותפה בזה - הוא התקבל לישיבת "גרודנא״ באשדוד".

    "הגיע עידן הגיוס והנער סר למשמעתו של הרה״ג ר׳ שמואל אויערבך ולא הלך להתייצב. הגיעו כמה וכמה צווים, וההורים ביקשו שילך להתייצב, אבל הנער סירב בעקשנות: 'אצלנו בישיבה שומעים לר' שמואל'. הגיעו משטרה צבאית פעם פעמיים ושלוש לבית ההורים ולא מצאה אותו, דבר שמבחינה חוקית החמיר את עונשו, עד שבסעודת פורים הפתיעו אותו שוטרים במדים, אסרו אותו והובילו אותו אל הכלא הצבאי".

    ישראל מאיר טולידנו בביתו של הגר"ש אוירבך. ארכיון (צילום: שלומי כהן)

    "מאז חיי המשפחה אינם חיים. האב הרב שלום טולידנו הינו מפורסם בקהילת קודש אופקים-תפרח כמתמיד שאין לו אח ורע, יהודי שמגיע לבית בערבי שבתות כשעה לפני כניסת השבת, עד אז הוא שקוע ראשו ורובו בעולמה של תורה. והנה צרת הבן קפצה עליו והכריחה אותו לסגור את הגמרא ולהתרוצץ מעסקן לעסקן ליטול עצה מה לעשות".

    "בו בזמן שבבית טולידנו תאניה ואניה - בני הבית שבורים ולא יודעים את נפשם מרוב צער - בירושלים, בחצרו של ר' שמואל אויערבך מנהלים ״חינגאות״ סביב תפיסתו של הנער. יש בידם בשר תותחים לנהל על גבו מלחמות, ״אסיר עולם התורה״ זועקים הפעשקווילים. 'נצא להפגנות, נאבק, נילחם'".

    "ואני שואלת: על מה?? והלא אתם הכנסתם אותו לשם?! והשאלה הזאת רוויה בדם תמצית לבי, משפחה שבנתה את עצמה בכזו נקיות וישרות, למה להרוס בהינף יד את היציבות של הבית ולהכניס אותם למחול שדים שכזה?".

    "ומה עלה בגורלו של הנער? כאן האבסורד הגדול!!! ללכת ללשכת גיוס, לבצע הליך שלוקח לא יותר מחצי שעה - על זה נזעקו 'שומרי החומות' והרעישו עולם, זה 'יהרג ואל יעבור', אבל להימצא למעלה מ-50 יום בחברת פושעים מסוממים חלאת החברה הישראלית החילונית, לקבל השפלות יומיומיות מנשים מפקדות שיחסן אליך כאל אסיר שפל ומבצעות תרגילי השפלה כדי לשבור את רוחך, חיילות שמסתובבות בשטח בלבוש לא צנוע - זה לכתחילה, זה ״קידוש ד'...".

    "הנער שקבל עידוד בלתי פוסק מהחצר הירושלמית האמין שהוא עושה קידוש ד', והוכנס מאחורי סורג ובריח. לליל הסדר קיבל ישראל מאיר חופשה מבית הסוהר והגיע לביתו, במוצאי החג ביקשו אותו להגיע לביתו של ראש הישיבה הרב שמואל אויערבך, האם התנגדה לכך ואמרה: ׳'אנחנו לא צריכים את הפרסום והחגיגות', אך מבית ראש הישיבה נאמר שר' שמואל אומר שלא צריך לשמוע לאימא. הנער נסע ללא ידיעת אימו לביתו של הרה״ג ש. אויערבך במכונית שרד,​ 'לימוזינה' בלע"ז, והתקבל בכבוד מלכים בשירים ובזמירות, 'אסיר עולם התורה'".

    "מה יעשה נער שעלה לכותרות ומפטמים אותו בכבוד ובתהילה, ודאי שהדבר ערב לו ובפרט שהעטיפה לשם שמיים - וגדול הדור מחזק את ידיו. על זה נאמר: מפטמים עגלים על מנת לשוחטם. וההמשך היה, למחרת החג שהנער חזר לבית הסוהר הצבאי, מהר מאוד הבין שהוא בצרה גדולה. אביו ואימו התרוצצו מדיון לדיון, בבית המשפט נאמר להם שיש לו עורך דין מצוין ששכרו לו מטעם החצר. ההורים פנו אל העו"ד והלז אמר להם: אין לי אישור לדבר אתכם, לא אתם לקחתם אותי כעו"ד. האם התחננה לפניו 'אנחנו נשלם לך, תעזור לנו'. ברגע של אמת אמר לה העו"ד שבעצם שולחיו מעוניינים שהוא לא ישתף פעולה עם ההורים. העורך דין היה בבחינת כסות עיניים, ותפקידו היה לשרת את האינטרסים של ה'קנאים' לדבר ד׳. התרוצצות בלתי פוסקת מביקור לביקור בבית הסוהר הצבאי ומדיון לדיון בבית המשפט, אילצו את האב ר' שלום טולדנו הצדיק לסגור את הגמרא ושברו את ליבו".

    "סוף דבר, הבחור איבד את מעמדו כבן ישיבה ולמעשה מעמדו כחייל לכל דבר. הבחור התחייב להתגייס לצבא תוך 25 יום ובאם לא יתייצב דינו כעריק, באם ייתפס עתיד שוב להיכנס לבית הסוהר הצבאי כאחד העבריינים על החוק. כאשר ביקשה האם את עזרתם של חבר הקנאים לדבר ד׳ לעזור לה בסבך, נענתה 'אנחנו לא יכולים לעזור'".

    "יש לציין שלאחר 55 יום לשהותו בבית הסוהר הגיעו ההורים לקחת אותו הביתה, והנה הם פוגשים בקבוצה הירושלמית שדרשה בתוקף לקחת אותו לירושלים לחגוג את שחרורו. אמו של ישראל מאיר עמדה מולם ואמרה: 'את הנזק כבר עשיתם עכשיו אתם רוצים לרקוד על הדם???', ענה לה אחד מאנשי החצר הירושלמית: 'ידי נשים רחמניות בשלו ילדיהם'. ענתה להם האם: 'אני בישלתי אותו? אתם בישלתם אותו'".

    "ואנחנו עדיין בעיצומה של הדרמה: הנער חזך לישיבה אך הוא שרוי בחרדה עצומה מה יילד יום. בשבת שלאחר חג השבועות נסעו רוב מנין בני הישיבה לביתם, והוא לא יכול היה להגיע הביתה מחשש שמא ייתפס. היה עליו לחפש מקום מסתור. גם בני המשפחה שרויים בחרדה גדולה והאירועים הקשים השאירו את חותמם על בני המשפחה שמרגישים קרבן לדמגוגיה זולה. האם מוכנה לספר באופן אישי לכל מבקש את העוולות הנוראות שנעשו לבחור ולמשפחה. היא מרגישה שאט נפש כלפי צבור שצועק קידוש ד' ועושה חילול ד' בלי סוף ומרחיק בנים תועים מאביהם שבשמים. ברגע של אמת אמר להם העו״ד שלולי הרעש התקשורתי וההפגנות הפרועות היה יכול להוציא את הבחור בקלות מן הסבך".

    "את המכתב אני כותבת בלב דומע, שנים של עמל לקרב יהודים לאביהם שבשמים. שנים של השקעה ומסירות לעזור לבתים להיבנות בתמימות ובישרות, הבית של משפחת טולידנו נבנה במסירות נפש עצומה ללא תמיכה משפחתית. בית של לשם שמיים. באים אנשים ובזדון ליבם מנצלים תמימות של נער, הופכים אותו ל'שהיד', ומגייסים אותו לבין שורותיהם. חופרים בור מכניסים אותו לתוכו וצועקים 'הצילו', ובארה"ב נותנים רוח גבית להתנהגות ברוטלית זו".

    "מי שקרוב לעשיה בסמינר אופקים יודע כמה יגע ויזע מושקע בחינוכה של כל תלמידה, כדי להוציא יקר מזולל. כמה יגיעות מתייגעים על מנת לבנות בתים ולהעמידם על תילם, והנה באים אנשים להרוס את הבית במלחמות שקריות, שולחים זרי פרחים, בקבוקי יין ומגדנות כדי לשמן את גלגלי התעמולה. הזו היא דרכה של תורה??? כולנו סובלים בגלות אצל היהודים, אבל אבינו הזקן לימד אותנו איך מתמודדים עם ה'פריץ'".

    "שנים רבות שהיהדות החרדית מתמודדת עם שאלת הגיוס, חדשים לבקרים מתחדשות הגזירות, מכירה אני במעט את הנושא, מתוך שבעלי ר׳ יהודה עמית שליט"א, שעוסק מזה יותר מ־40 שנה בקירוב רחוקים לדרך התורה והיראה משיבת 'קרית מלאכי' ומתמודד עם אין ספור מקרים של בחורים שאינם בעלי מעמד של 'בן ישיבה' בהיותם בעלי תשובה או יוצאי תיכונים חילוניים ומכיר את הסוגיה לאורכה ולרוחבה".

    "הסוגיה היא קשה, אבל 'בתחבולות תעשה לך מלחמה'. יש דרך לחפש פתרונות, אבל לא בהליכה של ראש בראש עם מערכת החוק שחזקה מאתנו פי כמה וכמה. אחרי שהושגו הבנות כל שהם דרך העסקנים שלוחי דרבנן עם השלטונות, נוהגת החצר הירושלמית במדיניות של 'מושך באזני כלב', ומעוררת את הדוב מתרדמתו. ואני שואלת, מה יענו ליום דין אותם אנשי החצר על ששלחו נער שמור, חשפו אותו לחילוניות ופגמו בטהרת הלב שלו. וכי הוא חזר לישיבה עם אותה נקיות שיצא ממנה??? האם יכול הוא ללמד ברוגע ובנחת כשעל ראשו מרחפת סכנת גיוס? האם באמת דאגו לרוחניות שלו? הם באמת דורשי טובתו???".

    "מכתבי רווי בצער ובכאב על משפחה שקשורים אנו אליה בקרבה עמוקה, שהוליכו אותם שולל וכשגילו את התרמית היה מאוחר. עכשיו הם משלמים על כך מחיר יקר. סיפור אחד מני רבים על כוחה של תעמולה שקרית המשאירה אנשים מדממים על אם הדרך וממשיכה לדרוס הלאה".

    "את המכתב הזה כתבתי בעידודה המלא של אם הבחור ישראל מאיר טולידנו, הנכונה להשיב לכל שואל ולספר את פרטי הפרשה למען הסיר את המסווה מעל פניהם של זורעי זרע הפירוד בעם ישראל. תפילתי לבורא עולם, שדברי היוצאים מלב שבור על המחלוקת במחננו יאירו את המציאות באור הנכון, ונזכה במהרה שיקוים בנו הכתוב: 'והאמת והשלום אהבו'".

    "החותמת בדמע - צ. עמית, רכזת חינוכית, סמינר אופקים".












    השחתת המידות = כל המידות הרעות.
    שקר, התנשאות, ביזוי אחרים, ליצנות,

    הרב טולדנו האב, תלמידו כל השנים של מרן הרא"ש שליט"א, אמון על הוראותיו והנהגותיו.
    מבירור אצל בני המשפחה האב והאם הצביעו בתשנ"ו, ת' של הרב עזרן ז"ל, כהוראת ראש ישיבת אופקים הרב קמיל זצ"ל, שאמר שעל הרב טולדנו כתלמיד מרן הרא"ש שליט"א להישמע להוראותיו.
    כל נושא החינוך בבית נקבע על פי מרן הרא"ש שליט"א.
    בתחילת הפילוג היו קונים כל שבוע את העיתון, בימי שישי. עד שציפי עמית הורתה לגב' טולדנו לריב עם בעלה על נושא זה.
    כך מבית של שלום ושלווה החלו מריבות בין הבעל לאשה, ובסוף נכנע לה. והוציא העיתון בשביל שלום בית.
    הבחור ביקש ללכת לגרודנא, מלכתחילה!!! כי היה בטוח שאחר זמן יעבור לפוניבז'.
    גם האחים הגדולים הלכו לתפרח בהתייעצות עם מרן הרא"ש שליט"א.

    הבית היה אמור כולו ללכת בתלם של מרן הרא"ש לולא ציפי עמית שהרסה את השלום והשלוה.
    נ.ב גם הבן שהתחתן בשנה שעברה שייך לבני התורה, הגם שלמד בתפרח.

    עכשיו בנוגע לסמינר באופקים,
    למען דעת, מייסד הסמינר הרב יהודה כהן ובניו שליט"א נמנים על ציבור בני התורה.
    אך הגב' ציפי עמית החושבת עצמה סגנית הקב"ה, לוחמת נגד ההנהלה, בכל העניינים.

    ציפי עמית, עשתה את משפחת טולדנו ממשפחה חשובה, למשפחה של בעלי תשובה מסכנים.

    ציפי עמית מונעת משנאה כמו כל כת הגריינימן.


    ציפי, ציפי,
    אין לך מספיק צרות בבית? מה את מכניסה עצמך בראש המאבק נגד מרן הרא"ש שליט"א?
    האומנם את בטוחה שאין דין ואין דיין?


    סוף דבר, שאלה אחת לציפי עמית,
    במצב של משפחת טולדנו ובנם ישראל מאיר, אשמה לדעתך דעתו של מרן הרא"ש שליט"א.
    אך אולי תעני לנו, מי אשם במצבו של רובי

  9. אותי דווקא יותר מעניין איך זה שאנשים רואים סיפור כזה עצוב על משפחה ובחור שנפלו לרשת של העסקנים משערי חסד, ועדיין יש עריקים שמאמינים לבדוטות האלו, ולא מתיישרים לדרך (המלך) התורה.
    כואב הלב.

  10. #10
    האמת נר לרגלי אורח
    לא יעזור מכתבים של נשים עלומות, ולא יעזרו איומים
    האמת היא אחת, והיא תמיד תשאר.
    יש גזירה, יש מכסות, יש כיון לחלן את הציבור החרדי.
    השאלה מי יזכה לפקוח עינים בזמן ומי יאחר את הרכבת.

  11. ציטוט חרד לדבר ה' אמר: צפיה בהודעה
    אותי דווקא יותר מעניין איך זה שאנשים רואים סיפור כזה עצוב על משפחה ובחור שנפלו לרשת של העסקנים משערי חסד, ועדיין יש עריקים שמאמינים לבדוטות האלו, ולא מתיישרים לדרך (המלך) התורה.
    כואב הלב.
    אהבתי, חוץ מהמילה 'בדוטות', אף מילה לא כתובה נכון.
    אולי תסביר לי, מה לומדים מהסיפור הזה?

  12. #12
    היודע לשאול אורח
    ציטוט עמית - ענבל אמר: צפיה בהודעה
    הר' שרגא יהודה עמית נולד בשנת ה'תש"ח (1948 למניינם) בתל אביב, החל את לימודיו בבי"ס "יבנה" בעיר רמת גן, לאחר מכן המשיך ללימודי תיכון ב"מדרשית נועם" בפרדס חנה. עם סיום לימודיו שם המשיך לימודיו במסגרת העתודה האקדמית של צה"ל באוניברסיטת בר אילן, שם קבל תואר במנהל עסקים ומדעי המדינה, במהלך לימודיו בבר אילן שימש הרב עמית בהנהלת ועד הסטודנטים באוניברסיטה.

    לאחר סיום לימודיו בבר אילן, גויס הרב לשירות סדיר בצה"ל, עבר קורס קצינים, וסיים כחניך מצטיין. עם סיום קורס הקצינים שובץ הרב לתפקיד אקדמי, אך לאחר תקופה בתפקידו האקדמי הפעיל לחצים לעבור ליחידה מבצעית, לאחר מאבק אושרה בקשתו והוא הועבר ליחידה מבצעית מוטסת של חיל האוויר, שם מילא תפקיד כקצין מבצעי.

    במהלך שירותו הכיר הרב כי חזיתו האמיתית של העם היהודי הינה החזית הרוחנית, עם תובנה זו החל בונה עצמו ופונה לשירות מלא בחזית חדשה זו.

    עוד בהיותו בשירות סדיר בצה"ל, החל הרב עמית לקרב לבבות בני נוער ליהדות וזכה להצלחה רבה במישור זה, בין אותם "המקורבים" היו הרב צבי ענבל (אביהם של..!) , שהיה חבר פעיל ב"ליגה למניעת כפיה דתית", עד למפגשו עם הרב עמית וכיום הינו מראשי תנועת "ערכים" להחזרה בתשובה ומבכירי מרציה.

    בד בבד עם שירותו בצה"ל ופעילותו לקרוב לבבות, ניצל כל זמן אפשרי בחופשות, ללימוד תורה. תחילת דרכו בעולם הישיבות הייתה בישיבת חב"ד השוכנת בכפר חב"ד, בכל הזדמנות שנקרתה לו. לאחר שלא מצא את מבוקשו בישיבת חב"ד, עבר ללמוד בישיבות ה"לאומיות", שאז עוד היו בתחילת דרכן, ולמד בישיבת "כרם ביבנה", לאחר מכן עבר הרב ללמוד בישיבת "חברון" בירושלים ומשם המשיך לישיבת "סלבודקה" בבני ברק, ב"סלבודקה" מצא הרב את אשר חיפש והשתהה שם תקופה במהלך חופשותיו.

    לאחר שחרורו מצה"ל פנה הרב עמית לישיבת "הנגב" שבנתיבות, שם למד תקופה ארוכה ושם גם נשא אישה והמשיך ללמוד בכולל האברכים שבישיבת "הנגב".

    משך השנים, יצא שמו של הרב למרחקים, בני נוער ובחורים רבים הופנו ופנו לרב ואף הצטופפו סביבו בישיבת ה"נגב".
    במרוצת הזמן, קיבל פניות רבות מגורמים שונים, לפתוח ישיבה לבעלי תשובה ומתחזקים, הרב עמית סירב תוך העדפה להמשיך ללמוד ולהיות דבק בתורה על ספסלי הישיבה.

    לאחר מספר שנים ולחצים רבים, הקים הרב ישיבה במושב תפרח, שמנתה כ- 12 בחורים, לאחר תקופה עברו הרב ותלמידיו לעיר אופקים שם הצטרפו לישיבה שבמקום, בה בעת פעל הרב רבות לביסוס הקהילה החרדית במקום, שאז עוד הייתה בחיתוליה.

    במהלך שנים אלו, הפעיל הרב בביתו, חוג תורני לטייסים ומפקדי טייסות, מבסיס חצרים הסמוך, רבים מבין משתתפי החוג חזרו בתשובה וכיום הינם בני תורה.

    בין אותם משתתפים:
    הרב אמיר יהל, שהיה מפקד טייסת מדריכי טיסה בביה"ס לטייס.
    הרב יעקב קובי, מי שהיה סגן מפקד טייסת בבסיס חצרים.
    הרב אורי יצחקי, טייס בטייסת הוק איי.
    ועוד כהנה רבים ביניהם: אמיר שדה, רן פלד, אריה רוקר, רוני אילן, אחינועם אהרון ועוד, כולם אנשי צוות אוויר בבסיס.

    בין לבין, הרב עמית, היה בין יוזמי ומייסדי הסמינר הגבוה לבנות באופקים, מאז ועד היום משמשת אשתו הרבנית,בין הדמויות החינוכיות המרכזיות בסמינר.

    כיום עומד הרב עמית בראשות ישיבת "קרית מלאכי", המונה כ-300 בחורים, ובראשות מוסדות "קרן אורה בנגב", הרב מסמל בעבור רבים דמות מפתח, בעולם התורני בכלל ובישיבתו בפרט.
    בשביל הידיעה בלבד.
    יהודה עמית הגיע לאופקים עם תלמידיו בעת שהרב הורוביץ זצ"ל ראש הישיבה, בלי לקבל את הסכמתו. אלא את הסכמת מנהל הישיבה, שחשב שרוצה להקים מסגרת נפרדת.
    כשחזר הרב הורוביץ מחו"ל הביע התנגדות נחרצת לכל המהלך, ולא קיבל את תלמידיו של עמית לישיבה.
    הרב הורוביץ הבין שהרב עמית הורס לו את הישיבה ומנסה להוביל קו של הרב גרינימן בניגוד לדעת הרב שך, והעיף אותו ביחד עם התלמידים שלו.

    הקמת הסמינר, נטו ע"י הרב הורוביץ זצ"ל ובן דודו הרב ד"ר יהודה כהן.
    הרב עמית לא היה שם מעולם.
    נכון אשתו הובאה לסייע לרבנית פילץ בשלב מאוחר יותר.

  13. #13
    מלאכי אורח
    https://twitter.com/Israelcohen911/s...00578836353025
    עשרות בחורי ישיבת 'קרית מלאכי' בראשות רה"י רבי יהודה עמית הגיעו במוצ"ש להתברך במעונו של מרן הגר"מ שטרנבוך
    https://pbs.twimg.com/media/C6GIBq6WcAEnehO.jpg
    http://www.jdn.co.il/wp-content/uplo...3-page-001.jpg

  14. אולי כדאי שתחשוב "מחוץ לקופסה".

  15. ציטוט קלבסה אמר: צפיה בהודעה
    לא מבין למה נלחמים נגד נשות הכותל שחובשות כיפה ולובשות טלית. (האמת שרק המיזרוחניקם נלחמים)
    הנה יש לנו כאן גברת שחובשת פראק ומדברת בחוצפה על גדול הדור. כאילו היה חניכה שלה.
    דרך אגב אני בטוח שההורים של בעלה בכו ימים ולילות על הצעדים שהוא עשה כשעזב את האוניברסיטה
    ואת חיל האויר הנוחים והשלווים והלך לישיבה קדושה. וגם ההורים של תלמידיו לא ישנים לילות על מה שבניהם חוללו להם בהשפעת הרבנים.
    הבחור יושב ולומד ב"ה. והרבה בחורים מהסוג שאת מתארת. לאחר השקעה של שנים בהם ובהוריהם נופלים כפרי בשל בלשונם החלקלקה של הגייסים בלשכות.
    מה שיפה אצל הנורבגים שלפני ארבע שנים כשבוטל חוק טל הם המשיכו להתייצב למרות שנקבע להם זמן לחיול לאחר פסח. כי אין מה לעשות נגד החוק. ולולי ההפגנות ואי ההתייצבות של בני התורה היו מחיילים אותם. ובמקום להודות שמלכתם נעשית ע"י אחרים. הם משמיצים מעל כל במה אפשרית.
    א. היא לא כותבת נגד גדול הדור, נתי גרוסמן ושאר הפושטקים שמסובבים את הרב אוירבך אינם גדולי הדור.
    לכם מותר, כי אתם כותבים רק נגד העסקנים... אז למה לה אסור לטעון שמסובבים בכחש את הרב אוירבך?

    ב. מה אתה מקשקש בשכל על מלאכתם נעשית בידי אחרים?
    אפילו סאטמר אהרוני וזאלוני התנערו מההוראה המטומטמת של לא להתייצב, והבינו שזה רק יגרום לחלשים ללכת יותר לצבא, חבורת רשעים.

    וכמו שכתבה הרבנית תליט"א:

    "בו בזמן שבבית טולידנו תאניה ואניה - בני הבית שבורים ולא יודעים את נפשם מרוב צער - בירושלים, בחצרו של ר' שמואל אויערבך מנהלים ״חינגאות״ סביב תפיסתו של הנער.
    יש בידם בשר תותחים לנהל על גבו מלחמות,
    ״אסיר עולם התורה״ זועקים הפעשקווילים. 'נצא להפגנות, נאבק, נילחם'".

    "ואני שואלת: על מה?? והלא אתם הכנסתם אותו לשם?! והשאלה הזאת רוויה בדם תמצית לבי, משפחה שבנתה את עצמה בכזו נקיות וישרות, למה להרוס בהינף יד את היציבות של הבית ולהכניס אותם למחול שדים שכזה?".

    "ומה עלה בגורלו של הנער? כאן האבסורד הגדול!!! ללכת ללשכת גיוס, לבצע הליך שלוקח לא יותר מחצי שעה - על זה נזעקו 'שומרי החומות' והרעישו עולם, זה 'יהרג ואל יעבור', אבל
    להימצא למעלה מ-50 יום בחברת פושעים מסוממים חלאת החברה הישראלית החילונית, לקבל השפלות יומיומיות מנשים מפקדות שיחסן אליך כאל אסיר שפל ומבצעות תרגילי השפלה כדי לשבור את רוחך, חיילות שמסתובבות בשטח בלבוש לא צנוע - זה לכתחילה, זה ״קידוש ד'...".


    "הנער שקבל עידוד בלתי פוסק מהחצר הירושלמית האמין שהוא עושה קידוש ד', והוכנס מאחורי סורג ובריח. לליל הסדר קיבל ישראל מאיר חופשה מבית הסוהר והגיע לביתו, במוצאי החג ביקשו אותו להגיע לביתו של ראש הישיבה הרב שמואל אויערבך, האם התנגדה לכך ואמרה: ׳'אנחנו לא צריכים את הפרסום והחגיגות',
    אך מבית ראש הישיבה נאמר שר' שמואל אומר שלא צריך לשמוע לאימא.
    הנער נסע ללא ידיעת אימו לביתו של הרה״ג ש. אויערבך במכונית שרד,​ 'לימוזינה' בלע"ז, והתקבל בכבוד מלכים בשירים ובזמירות, 'אסיר עולם התורה'".

    "מה יעשה נער שעלה לכותרות ומפטמים אותו בכבוד ובתהילה, ודאי שהדבר ערב לו ובפרט שהעטיפה לשם שמיים - וגדול הדור מחזק את ידיו. על זה נאמר: מפטמים עגלים על מנת לשוחטם. וההמשך היה, למחרת החג שהנער חזר לבית הסוהר הצבאי, מהר מאוד הבין שהוא בצרה גדולה. אביו ואימו התרוצצו מדיון לדיון, בבית המשפט נאמר להם שיש לו עורך דין מצוין ששכרו לו מטעם החצר. ההורים פנו אל העו"ד והלז אמר להם: אין לי אישור לדבר אתכם, לא אתם לקחתם אותי כעו"ד. האם התחננה לפניו 'אנחנו נשלם לך, תעזור לנו'. ברגע של אמת אמר לה העו"ד
    שבעצם שולחיו מעוניינים שהוא לא ישתף פעולה עם ההורים. העורך דין היה בבחינת כסות עיניים, ותפקידו היה לשרת את האינטרסים של ה'קנאים'
    לדבר ד׳. התרוצצות בלתי פוסקת מביקור לביקור בבית הסוהר הצבאי ומדיון לדיון בבית המשפט, אילצו את האב ר' שלום טולדנו הצדיק לסגור את הגמרא ושברו את ליבו".

    "סוף דבר,
    הבחור איבד את מעמדו כבן ישיבה ולמעשה מעמדו כחייל לכל דבר.
    הבחור התחייב להתגייס לצבא תוך 25 יום ובאם לא יתייצב דינו כעריק, באם ייתפס עתיד שוב להיכנס לבית הסוהר הצבאי כאחד העבריינים על החוק.
    כאשר ביקשה האם את עזרתם של חבר הקנאים לדבר ד׳ לעזור לה בסבך, נענתה 'אנחנו לא יכולים לעזור'".


    "יש לציין שלאחר 55 יום לשהותו בבית הסוהר הגיעו ההורים לקחת אותו הביתה, והנה הם פוגשים בקבוצה הירושלמית שדרשה בתוקף לקחת אותו לירושלים לחגוג את שחרורו. אמו של ישראל מאיר עמדה מולם ואמרה: 'את הנזק כבר עשיתם
    עכשיו אתם רוצים לרקוד על הדם???
    ', ענה לה אחד מאנשי החצר הירושלמית: 'ידי נשים רחמניות בשלו ילדיהם'. ענתה להם האם:
    'אני בישלתי אותו? אתם בישלתם אותו'
    ".

    "ואנחנו עדיין בעיצומה של הדרמה: הנער חזך לישיבה אך הוא שרוי בחרדה עצומה מה יילד יום. בשבת שלאחר חג השבועות נסעו רוב מנין בני הישיבה לביתם, והוא לא יכול היה להגיע הביתה מחשש שמא ייתפס. היה עליו לחפש מקום מסתור. גם בני המשפחה שרויים בחרדה גדולה והאירועים הקשים השאירו את חותמם על בני המשפחה שמרגישים
    קרבן לדמגוגיה זולה. האם מוכנה לספר באופן אישי לכל מבקש את העוולות הנוראות שנעשו לבחור ולמשפחה. היא מרגישה שאט נפש כלפי צבור שצועק קידוש ד' ועושה חילול ד' בלי סוף ומרחיק בנים תועים מאביהם שבשמים. ברגע של אמת אמר להם העו״ד שלולי הרעש התקשורתי וההפגנות הפרועות היה יכול להוציא את הבחור בקלות מן הסבך
    ".

    "את המכתב אני כותבת בלב דומע, שנים של עמל לקרב יהודים לאביהם שבשמים. שנים של השקעה ומסירות לעזור לבתים להיבנות בתמימות ובישרות, הבית של משפחת טולידנו נבנה במסירות נפש עצומה ללא תמיכה משפחתית. בית של לשם שמיים. באים אנשים ובזדון ליבם מנצלים תמימות של נער, הופכים אותו ל'שהיד', ומגייסים אותו לבין שורותיהם.
    חופרים בור מכניסים אותו לתוכו וצועקים 'הצילו'
    , ובארה"ב נותנים רוח גבית להתנהגות ברוטלית זו".

    "מי שקרוב לעשיה בסמינר אופקים יודע כמה יגע ויזע מושקע בחינוכה של כל תלמידה, כדי להוציא יקר מזולל. כמה יגיעות מתייגעים על מנת לבנות בתים ולהעמידם על תילם,
    והנה באים אנשים להרוס את הבית במלחמות שקריות, שולחים זרי פרחים, בקבוקי יין ומגדנות כדי לשמן את גלגלי התעמולה.
    הזו היא דרכה של תורה??? כולנו סובלים בגלות אצל היהודים, אבל אבינו הזקן לימד אותנו איך מתמודדים עם ה'פריץ'".

    "שנים רבות שהיהדות החרדית מתמודדת עם שאלת הגיוס, חדשים לבקרים מתחדשות הגזירות, מכירה אני במעט את הנושא, מתוך שבעלי ר׳ יהודה עמית שליט"א, שעוסק מזה יותר מ־40 שנה בקירוב רחוקים לדרך התורה והיראה משיבת 'קרית מלאכי' ומתמודד עם אין ספור מקרים של בחורים שאינם בעלי מעמד של 'בן ישיבה' בהיותם בעלי תשובה או יוצאי תיכונים חילוניים ומכיר את הסוגיה לאורכה ולרוחבה".

    "הסוגיה היא קשה, אבל 'בתחבולות תעשה לך מלחמה'. יש דרך לחפש פתרונות, אבל לא בהליכה של ראש בראש עם מערכת החוק שחזקה מאתנו פי כמה וכמה. אחרי שהושגו הבנות כל שהם דרך העסקנים שלוחי דרבנן עם השלטונות,
    נוהגת החצר הירושלמית במדיניות של 'מושך באזני כלב', ומעוררת את הדוב מתרדמתו. ואני שואלת, מה יענו ליום דין אותם אנשי החצר על ששלחו נער שמור, חשפו אותו לחילוניות ופגמו בטהרת הלב שלו. וכי הוא חזר לישיבה עם אותה נקיות שיצא ממנה??? האם יכול הוא ללמד ברוגע ובנחת כשעל ראשו מרחפת סכנת גיוס? האם באמת דאגו לרוחניות שלו? הם באמת דורשי טובתו???".


    "מכתבי רווי בצער ובכאב על משפחה שקשורים אנו אליה בקרבה עמוקה, שהוליכו אותם שולל וכשגילו את התרמית היה מאוחר. עכשיו הם משלמים על כך מחיר יקר. סיפור אחד מני רבים על כוחה של תעמולה שקרית המשאירה אנשים מדממים על אם הדרך וממשיכה לדרוס הלאה".

    "את המכתב הזה כתבתי בעידודה המלא של אם הבחור ישראל מאיר טולידנו, הנכונה להשיב לכל שואל ולספר את פרטי הפרשה למען הסיר את המסווה מעל פניהם של זורעי זרע הפירוד בעם ישראל. תפילתי לבורא עולם, שדברי היוצאים מלב שבור על המחלוקת במחננו יאירו את המציאות באור הנכון, ונזכה במהרה שיקוים בנו הכתוב: 'והאמת והשלום אהבו'".

    "החותמת בדמע - צ. עמית, רכזת חינוכית, סמינר אופקים".

  16. הכותבת כנראה חושבת שהרב פלדמן מטומטם ולא הבין שבחורים נעצרים בגלל אי-התיצבות. כנראה יש שחושבים שכל העצניקים מטומטמים ולא מבינים שיש מחיר לגישה שלהם.


    אבל מי שמאמין שגישה מסויימת נכונה חייב להיות מוכן לשלם המחיר, וקצת טיפשי להלעיג עליהם אחר כך שמה ששילמו מחיר מראה איך שהוא שלא צדקו. ובאותה מידה יש להעליג על כל יהודי במשך הדורות ששילם ביוקר על זה שהוא יהודי, שהצרות שלו איכשהוא מראים שהוא לא צדק לאחוז באמונתו.


    קל מאוד להגיד שהתייצבות הוא רק עניין של חצי שעה וזהו, אבל יש סיבה שהעצניקים מתנגדים להתייצב ומוכנים לשלם המחיר, וזה לא כדי לחסוך חצי שעה. הכותבת כל כך מתעלם מהנושאים העיקריים שפשוט מראה שאין להם שום הבנה במה שקורה. אולי בגלל זה הגישה המסורתית לא נתן לנשים לקחת חלק בנושאים ציבוריים, כי הם לפעמים נתקעים על המידי ולא ממש מבינים ההשלחות. מה שבחור נעצר וקשה למשפחתו ממש לא אומר שהוא עשה טעות לא להתייצב.


    כמי שלא שייך לציבור העצים ולא מסכים עם הגישה החרדית, וגם חושב שהרבה מnה שתואר פה הוא בעייתי, (בעיקר איך עושים הילולא מהסיפור וגם מה שממש לא יודעין איך לדבר עם אמא שבנה נעצר,) בכל זאת אומר שאין זה אומר שהתגובה חייב להיות עניינית ולא רגשית, אבל המכתב הזה הוא רק נסיון לשחק על הרגשות בלי להתייחס לנושאים העיקריים.
    נערך לאחרונה על ידי עקביה; 29-06-17 בשעה 00:07.

  17. ה׳רבנית׳ עמית, יש מושג של "הורתו ולידתו בקדושה", דבר שאת ובעלך לא זכיתם לכך. אמנם, התקדמתם, חזרתם בתשובה, אבל את עדינות הנפש של מי שהורתו ולידתו בקדושה, זה אינו דבר נרכש, אלא מולד. (המושג במקום שבעלי תשובה עומדים אין צדיקים גמורים יכולים לעמוד - זה על אחד שנולד בקדושה ואח"כ חטא). הייתי יכול לענות לך לגופם של דברים. שהבחור סיים שתי פעמים מסכת יבמות בכלא, ועלה ונתעלה שם, ואפשר לשאול אותו בעצמו על כך, כמו שאפשר לשאול ולראות על כל אחד ממוסרי הנפש. אבל אני חושב שאינך ראויה לתגובה. אני חושב שגישתך המתנשאת והפטרונית על המשפחה הזו - מגעילה. "אני בניתי" "אני חיזקתי" אני ואני ואני. מי את בכלל? הרי חרדי רגיל אפילו לא ירצה להשתדך אתכם. הביאו ספרי יחוסיכם! לימוד הזכות היחיד שאני יכול ללמד עליך הוא, עכירות החומר ממנו באת.
    ועל זה שעלבת במלאך האלוקים נחיה ונראה מה יהיה...

  18. אני בטוח שהרבנית עמית לא ציפתה שהמכתב יתפרסם ברשת אלא כוונתה היתה להביע את עמדתה כפי שהיא רואה את הענין בפני הרב שמחפש את האמת
    אלא שאנשי ריב ומדון שמחפשים כל הזמן איך להבעיר את האש ולהגדיל את המחלוקת ניצלו אותה והפכו אותה לכלי בידיהם
    וודאי שאין כוונתה לצאת נגד גדולי הדור מכל צד שהוא

  19. ציטוט אאא אמר: צפיה בהודעה
    ה׳רבנית׳ עמית, יש מושג של "הורתו ולידתו בקדושה", דבר שאת ובעלך לא זכיתם לכך. אמנם, התקדמתם, חזרתם בתשובה, אבל את עדינות הנפש של מי שהורתו ולידתו בקדושה, זה אינו דבר נרכש, אלא מולד. (המושג במקום שבעלי תשובה עומדים אין צדיקים גמורים יכולים לעמוד - זה על אחד שנולד בקדושה ואח"כ חטא). הייתי יכול לענות לך לגופם של דברים. שהבחור סיים שתי פעמים מסכת יבמות בכלא, ועלה ונתעלה שם, ואפשר לשאול אותו בעצמו על כך, כמו שאפשר לשאול ולראות על כל אחד ממוסרי הנפש. אבל אני חושב שאינך ראויה לתגובה. אני חושב שגישתך המתנשאת והפטרונית על המשפחה הזו - מגעילה. "אני בניתי" "אני חיזקתי" אני ואני ואני. מי את בכלל? הרי חרדי רגיל אפילו לא ירצה להשתדך אתכם. הביאו ספרי יחוסיכם! לימוד הזכות היחיד שאני יכול ללמד עליך הוא, עכירות החומר ממנו באת.
    ועל זה שעלבת במלאך האלוקים נחיה ונראה מה יהיה...
    איזה התנשאות מכוערת ומגעילה "על הורתו ולידתו בקדושה" שלא ראוי אפילו לדון בגוף דבריך. מה שאני בטוח ללא צל של ספק שגם אם הייתה בדורו של רבי עקיבא היית מטיף לו מוסר על זה שיש דברים שהם לא נרכשים ועל יחוסו וכו' וכו'
    ובעזות מצח אופיינת הטבת לסיים את דברך עם הערה "על גישתך המתנשאת והפטרונית" וכו' טול סאה של קורות מבין עיניך המשוטטות ברשת, ותתחיל להקשיב לזעקה של מחנכת שרואה בית של תורה שמתפרק ונהפך למהאהל של שיהיד.

  20. אסי, האמת כואבת. אבל גם לכם יש תפקיד בתהליך הגדול של הבריאה.
    איזהו חכם - המכיר את מקומו.

  21. די, איך בעלה נתן לה ככה לפדח את עצמה ????

  22. החוצפה. החוצפה שעולה על כל דמיון.
    אז לא נדבר על אחד מאדריכלי הגיוס שמוקלט (תודה לקל שיש בדורנו מכשירי הקלטה...) בהשתלחותו חסרת הרסן בגדולי הראשי ישיבות באמריקה, שלא יודעים לתרגם מילים, ושלא יתערבו לנו בחיים. בקיצור שיסתמו את הפה (דווקא עדין יותר מהסגנון הקבוע של 'סתום ת'ג'ורה שלך'.)...
    לא נדבר על נערי האינטרנט השפלים באדם, השקועים באלף אלפי שערי טומאה ובו בעת מחוברים באינפוזיה לכל החצרות, הרבנים והעסקנים של הרוב מינייען ובינייען, מתודרכים על ידם בתיאום מוחלט... איך הם כתבו לגדולי עולם, שיתעסקו קודם בבעיות של עצמם... אין מילים שיוכלו לתאר את פירורי אדם אלו, יוצרי הבעיות והטומאה החרדית, מכניסי הזוהמה הגדולים, מטיפים מוסר ואומרים לענקי הרוח האלו במה להתעסק קודם ובמה להתעסק אח"כ...
    לא נדבר גם על עיתון הבית השחצן והעלוב, שמוביל קו של השתקה והכחשה מטופשת שהתנפצה לו בפנים, והוציאה אותו 'על הפנים'. ועדיין ממשיך בכסילותו הידועה להחזיק את הציבור שעדיין מתעקש להאמין לו, עד הגל הבא שינפץ אותו סופית...
    לא נדבר עכשיו על מנהלת הקאפו שמצאה ברב וויסמנדעל זצ"ל כאחראי על השמדת היהודים, שבגלל הנסיונות שלו להציל ולזעוק שמתרחש שמד, גרם לנאצים להשמיד עוד יותר... ורק העבודה הקדושה שלהם מצילה כמה אלפים מיהודי הונגריה ששילמו טוב לקסטנר, והם מספיק חשובים והגיעו בזמן לרכבת ההצלה... להגיע בזמן, זה הסוד. להגיע בזמן לריכוז, לסלקציות, לעמוד בשורה בדיוק. מי שלא, יחטוף כדור. ובאמת כך נכתב באחד מהמכתבים, על הדרישה לסדר 'זה הגיוני'... אמנם זה דרישה קשה, אבל אפשר להבין את הנאצים, הם חייבים סדר... אם לא יהיה סדר איך יובילו את כולם לרכבות, והרי סדר היה תמיד, וגם רכבות היו תמיד, מה הבעיה בזה. גם תמיד מי שלא עלה לרכבת, או איחר, או שהכרטיס שלו היה מקומט, או שסתם הוא בא לא טוב בעין של הכרטיסן, או שהיה נראה חשוד, תמיד העיפו אותו מהרכבת אז זהו שגם עכשיו כולם צריכים לעלות לרכבת בדיוק כמו החוק המובן וההגיוני. ועל השמועות מה קורה בתחנה הסופית של הרכבות, לא ידוע ברור, זה רק שמועות וצריך לברר אותם, ומי שבאמת מוצא את עצמו מת במחנות שיבדוק עצמו טוב למה זה נגרם לו.. ובכלל אנחנו היהודים אשמים בזה שלא חיזקנו אותם מספיק להתגונן או להתחמק. ואם הוא התרשל ולא שמע לחוקים ולכן שבק חיים, טוב זה מצער, אבל שוב אפשר להבין את היורים, מה אפשר להגיד להם? הרי בהגיון שלהם מי שלא שומר על הסדר ועושה בעיות ומתרשל בעבודה, אין בו תועלת. כדור לראש. עוד דבר צריך להבין, זה לא שאנחנו מצדנו צריכים לבוא למחנות, זה דרישה שלהם. זה משנה את כל התמונה. לחלוטין.
    2
    בכלל צריך לדעת, שאחד מהנושאים הטעונים ביותר בגרמניה, הוא הנושא היהודי, מבחינתם היהודים לוקחים את כל הכסף של המדינה, גנבים ונוכלים, זה הרגשה הכי טעונה שיש בכל גרמני. הדבר היחיד שיכול להוציא מיליונים של גרמנים להפגנות זה הנושא היהודי. צריך להתנהל בו ברגישות ובחכמה, לא בכח. לא ראש בראש. הרי כל עליית היטלר לשלטון היה בגלל שעיצבנו אותם. לא לקרב את המלחמה אם אפשר לדחות אותה. אם נילחם עכשיו יהיו לנו הפסדים גדולים מאוד מאוד, הציבור הגרמני לא יישב בשקט ויציק לנו לילדים. נחכה עם המלחמה, או שהפריץ ימות או שהכלב ימות, אנחנו היהודים ודאי לא נמות. נחכה עד שכבר לא יהיה לנו ברירה, אפי' אם נהיה אחרי חמש שנות גטו, רעב וייסורים, אפי' שנישאר רק אחד מעיר ושתים ממשפחה, לא משנה. העיקר לא עכשיו. על כל הצרות שלנו עכשיו אפשר לומר משפט אחד: 'עד הקבר זה יעבור'. והחלק הזה שכתוב מפורש בחוקה הנאצית את הפתרון הסופי, עם תוכנית מדויקת, זה לא עכשיו. נקודה. הם מדברים על עוד לפחות שלש שנים... וגם אז יש סיכוי גדול שהחברים היהודים ביודנרט יבטלו את זה וימשכו עוד קצת, וגם אם לא, לפחות הם יאטו את הקצב, ולא יהיה השמדה טוטלית, רק השוליים היהודיים יחטפו... ומה שכבר התחילו בתהליך הפתרון הסופי ככתבו וכלשונו.. מה שהרכבות כבר פועלות במלוא הקיטור, טוב, תמיד היו רכבות במלוא הקיטור. ומה שיש הרוגים, אשמתם של ההרוגים . מה שכן, צריך להזהיר את היהודים לא לגרות את הנאצים בשום אופן, באמת שלחנו מכתב עם צמד יוני דואר, זה יגיע עוד שנה שנתיים, אבל זה נכון, צריך להזהיר. ועוד דבר, לא להתחבאות! בשום אופן. כי מי שמתחבא ובסוף נתפס זה הכי גרוע. הוא נכנס לכלא. זהירות. זה יותר גרוע מלמות.
    בקיצור הדברים, כולנו תקווה שתמיד היה אשמתם שלא שמעו לחוקים שתמיד היו הגיוניים ולא באשמתם. מצידם לא מצידנו. והלא הדברים ק"ו, ומה דם וצפרדע שלא נצטוו להכות את עמון ומואב אמרה תורה שלח תשלח את האם ואת הבנים תיקח לך, ארץ ישראל שגבוהה מכל הארצות אינו דין שתתחייב בציצית.
    רק שאלה, החלק הקטן הזה, שיש פתרון סופי כתוב מפורש ומיושם בשטח, ויש נופלים, וכל העולם מדבר על זה, והאנטישמיים חוגגים, והכל יחידה אחת ברורה לכל אדם שפוי ולא שיכור, מה עם זה? זה נגד גדולי ישראל?...
    טוב, לא על כל זה באנו לדבר. זה חוצפה, שטות, רשעות וגסות רוח, שגם ילד בן תשע יכול לזהות...
    אנחנו מדברים על 'הרבנית'. זאת'י מהדמעות ומדם הלב ששותת. זה חוצפה שלא שיערנו שתבוא אי פעם. (כל מה שנכתב הינו בהנחה שאכן 'הרבנית' הנ"ל כתבה אותו, בכל מקרה הנכתב להלן הינו לגופו של מכתב ולא לגופו של כותב). היא מספרת סיפור, רק סיפור, שהתוכן העיקרי בו מלבד השטויות והשקרים, זה כך: בחור ש'לצערה' היתה שותפה שילך לגרודנא, שם סרים למשמעתו של רב שמואל אויערבך שהוא וחצרו עושים 'חינגאות' על בחור שנתפש, 'בשר תותחים' שלהם.. אותו רב שמואל אומר לו לבוא מהחופשה של הכלא אליו, נגד דעת אמא שלו, זה כדי לפטם אותו על מנת לשוחטו... שוכרים לו עו"ד ע"מ שיישב כמה שיותר.. לאמא אומרים 'ידי נשים רחמניות בישלו ילדיהם' כשהיא לא רוצה לתת להם לחגוג אתו
    3
    בשחרור, הדרך של אותו רב זה 'מושך באזני כלב' ומעיר את הדוב מרבצו, חושף בחורים לחילוניות, משאיר אנשים מדממים על הדרך וממשיך לדרוס. קשה אפי' לכתוב את זה.
    אז קודם כל, לצאת ידי חובת בוראנו חייבים אנו לומר בפה מלא: כל עפר העולם לפיך הטמא, המשוקץ והמתועב, כל מה שעשית כל חייך, אם עשית בכלל, מכח הטומאה הוא... אחרי דיבור כזה על קדוש ישראל נידונים לגיהנום לדורי דורות.
    אבל לא בשביל זה אנחנו כאן, הנושא כאן זה לא החוצפה מהסוג הזה, בזה רגילים חלק מאנשי נורבגיה זה עידן ועידנים... מדובר כאן על החוצפה מהסוג הראשון שכתבנו עליו. החוצפה של לקחת את הדברים בעצמם ולהפוך אותם על פיהם.
    במשך כמה שנים עומד ציבור בראשות עסקניו, וכל מה שהוא עושה יומם ולילה בכל האמצעים, זה לחשוף את הציבור החרדי לחילוניות, לישראליות. בכל השטחים ובכל התחומים. מעבירים חוק גיוס נוראי בו מסכימים במודע לבולל חלקים מהציבור החרדי בצבא הכפרני. מיישמים את החוק הזה בשטח, דואגים בכל האמצעים שיפלו כמה שיותר.. מפרסמים ותומכים באופן מוצהר באקדמיות המשכיליות שכל באיה לא ישובון. מוכנים במודע לשינוי כללי של מערכת החינוך להכנסת ערכים 'אוניברסליים '- חילוניים לתוכה עם פיקוח הדוק. תומכים בכל סוגי העבודות לגברים ונשים, בכל המקומות שירצו. מכניסים את האינטרנט הטמא בווריאציות שונות ו'מוגנות'. מוכרים את הכותל ומכירים ברפורמים. מחסלים את השבת טוטלית מהפרהסיה של המדינה. ארגונים של שיתוף פעולה חילוני - חרדי, צצים כפטריות אחר הגשם. שיתוף פעולה עם כל יוזמה חילונית של תעסוקה, חינוך ורווחה (ג'וינט וכדו'). על כל משפט שנכתב כאן, אפשר להוציא ספר. כל משפט הוא זעקה איומה על קריעת הציבור החרדי לגזרים.
    ה--כ--ל מותר. ה---כ----ל עומד לדיון... ומוכרע מיידית, אגב.
    אין תחום אחד, אפי' לא אחד שלא נפרץ כולו או חלקו, בשנים האחרונות. אין יום שאין בו צרה חדשה. פירצה חדשה. והכי גרוע, הדברים הבודדים שהם 'כאילו' נלחמים נגדם בהתחלה, זה הדברים שאתה בטוח מעל לכל ספק שיכנסו הכי מהר והכי חזק, בלי פוצה פה ומצפצף, כי הרי כבר צפצפו(ע"ע 'קריעה' על חוק הגיוס, החרמת המחוז החרדי, וכו')
    וממול עומד ציבור העילית מכל הבחינות. האיכותי ביותר, בראשות גאוני עולם וקדושי עליון, ונלחם מלחמת מאסף בכל השטחים, מלחמת קיום. מלחמה שתותיר על החרדיות האמתית. והציבור הזה ורבניו הם חושפים לחילוניות
    4
    אותו ציבור שמקיז את דמו ומוסר את נפשו, ציבור שחוטף מכל הכיוונים האפשריים, שנלחם בשיניו להותיר זכר למסורת אבותיו, ליהדות האוטנטית.. נעצר, מוכה ונחבל... הוא פשוט עושה 'חינגאות', חוגג ומשתמש בבשר תותחים... הוא רוצה שכמה שיותר ייעצרו ויישבו בכלא, הוא רוצה לסגור את הגמרא האהובה בשביל לצאת למחות, לחטוף ביזיונות, מכות ומעצרים למה לא? זה כיף. זה אקשן. אה? הלו, זה לא קרית מלאכי כאן.
    דווקא המילה 'חינגאות' מוכרת... דווקא יש חצרות שכל הזמן עושים חינגאות, חצרות שהם בנק קטן מהלך, רק הכל בשחור ובסחיטה... דווקא אנחנו מכירים עסקנים שהולכים לכל מיני ועידות ומראים קבל עם ועולם עד כמה מוחם קטן ופיהם גדול. מכירים אנו לדאבוננו ועידות עיתונות מעורבות. מכירים קבוצות משפיעים מעורבות של עסקנים בכירים היושבים על בירות ופיצוחים... ואין כאן המקום להאריך, על חיי ההוללות וההפקרות של עסקני המפלגה היקרים. ובפרט על הדור הצעיר, בעלי האייפונים והפטריות...
    ולגבי הבחור עצמו, המקולקל... אז כך, ברכתי ברכת הדיוט, שכל הרמי"ם וגם ראש הישיבה עצמו של הישיבה השוכנת בקרית מלאכי יהיו חדורים באהבת תורה, במסירות לתורה, בהשקפה טהורה וביראת ה' כמו הבחור הזה. יום בכלא 50הלוואי שדרכם תהיה ברורה להם, חצי ממה שברורה לבחור היקר מאופקים. כן, זה שישב הצבאי, זה שמסר נפשו בשביל שבחורים מקרית מלאכי לא ילכו לצבא... ויצא משם חרדי אמתי לעולם ועד, בן תורה בכל רמ"ח ושס"ה, אחד שימכור את כל הון ביתו באהבה שאוהב את התורה ואת מסורת אבותיו. לא מוכר לכם הזן הזה, אני מבין אתכם... אתם מכירים את הזן שמוכרים את כ---ל התורה בעד כמה גרושים... אתם מכירים רק את אלו שמפריע להם הבחור העוצמתי שנכנס לכלא במודע ובגו זקוף, כשיודע שציבור ענק מרעיש את העולם בעבורו ובעבור התורה. אבל לא מפריע להם שכל רגע נתון יש בכלא עשרות בחורים ואברכים, שנכנסים לשם עם גו שפוף, שבורים ורצוצים מההתעללות שעברו ע"י ועד הישיבות והשלוחים שלו בצבא... חשופים לפיתויים והתקלקלות. יודעים שלא רק שאין להם תמיכה בחוץ, אלא מתעלמים ומכחישים את קיומם. יודעים הם, שהם משמשים באמת כבשר תותחים ליעדים שהשיתו עלינו שלוחנו הנאמנים. ואכן, רבים רבים מהם מתגייסים לבסוף.
    אתם אכן לא משאירים פצועים לדמם על הדרך... אתם מוודאים הריגה. אתם לא דורסים, אתם פשוט מעיפים אותם לכביש... הלא תבושו להטיח את כל מהותכם באחרים? להאשים את כוחות ההצלה שמנסים לחבוש את הפצעים, מנסים לתפוש את אלו שהעפתם, מורים לילדיהם להתרחק מהמקומות המסוכנים של השמד ההמוני, את אלו אתם מאשימים בדריסה? דבר אחד נכון 'מושך באזני כלב'. באמת שאנחנו מנסים למשוך לכם באוזניים... לעורר אתכם משנת הדובים שלכם, שנת החורף הארוכה, שתתחילו לקלוט מה הולך כאן ולאן אתם מובילים את דור

  23. ציטוט עקביה אמר: צפיה בהודעה
    הכותבת כנראה חושבת שהרב פלדמן מטומטם ולא הבין שבחורים נעצרים בגלל אי-התיצבות. כנראה יש שחושבים שכל העצניקים מטומטמים ולא מבינים שיש מחיר לגישה שלהם.


    אבל מי שמאמין שגישה מסויימת נכונה חייב להיות מוכן לשלם המחיר, וקצת טיפשי להלעיג עליהם אחר כך שמה ששילמו מחיר מראה איך שהוא שלא צדקו. ובאותה מידה יש להעליג על כל יהודי במשך הדורות ששילם ביוקר על זה שהוא יהודי, שהצרות שלו איכשהוא מראים שהוא לא צדק לאחוז באמונתו.


    קל מאוד להגיד שהתייצבות הוא רק עניין של חצי שעה וזהו, אבל יש סיבה שהעצניקים מתנגדים להתייצב ומוכנים לשלם המחיר, וזה לא כדי לחסוך חצי שעה. הכותבת כל כך מתעלם מהנושאים העיקריים שפשוט מראה שאין להם שום הבנה במה שקורה. אולי בגלל זה הגישה המסורתית לא נתן לנשים לקחת חלק בנושאים ציבוריים, כי הם לפעמים נתקעים על המידי ולא ממש מבינים ההשלחות. מה שבחור נעצר וקשה למשפחתו ממש לא אומר שהוא עשה טעות לא להתייצב.


    כמי שלא שייך לציבור העצים ולא מסכים עם הגישה החרדית, וגם חושב שהרבה מnה שתואר פה הוא בעייתי, (בעיקר איך עושים הילולא מהסיפור וגם מה שממש לא יודעין איך לדבר עם אמא שבנה נעצר,) בכל זאת אומר שאין זה אומר שהתגובה חייב להיות עניינית ולא רגשית, אבל המכתב הזה הוא רק נסיון לשחק על הרגשות בלי להתייחס לנושאים העיקריים.
    עקביא אתה מלך אפילו אותי שאני מעריך אותך הצלחת להפתיע וגילית אובייקטיביות יפה

  24. #24
    גבי יקשן אורח
    ציטוט אאא אמר: צפיה בהודעה
    ה׳רבנית׳ עמית, יש מושג של "הורתו ולידתו בקדושה", דבר שאת ובעלך לא זכיתם לכך. אמנם, התקדמתם, חזרתם בתשובה, אבל את עדינות הנפש של מי שהורתו ולידתו בקדושה, זה אינו דבר נרכש, אלא מולד. (המושג במקום שבעלי תשובה עומדים אין צדיקים גמורים יכולים לעמוד - זה על אחד שנולד בקדושה ואח"כ חטא). הייתי יכול לענות לך לגופם של דברים. שהבחור סיים שתי פעמים מסכת יבמות בכלא, ועלה ונתעלה שם, ואפשר לשאול אותו בעצמו על כך, כמו שאפשר לשאול ולראות על כל אחד ממוסרי הנפש. אבל אני חושב שאינך ראויה לתגובה. אני חושב שגישתך המתנשאת והפטרונית על המשפחה הזו - מגעילה. "אני בניתי" "אני חיזקתי" אני ואני ואני. מי את בכלל? הרי חרדי רגיל אפילו לא ירצה להשתדך אתכם. הביאו ספרי יחוסיכם! לימוד הזכות היחיד שאני יכול ללמד עליך הוא, עכירות החומר ממנו באת.
    ועל זה שעלבת במלאך האלוקים נחיה ונראה מה יהיה...
    לא מוציאים דיבורים כאלה מהפה!!! בדרך כלל אנשים שמדברים כמוך - בסוף מתברר שהם עצמם בעלי יחוס מפוקפק. הגמרא אומרת ככה.

  25. בעיקרון מכתב הבלה בלה לא ראוי לשום תגובה אך בשביל המתענינים באמת החלטתי לכתוב תשובה ענינית ולחלק בין עובדות לרגשות של הרבנית:
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    "רציתי לספר את סיפורו של 'אסיר עולם התורה' ישראל מאיר טולידנו, אשר את משפחתו אני מלווה מזה שנים רבות. כשותפה לעבודה החינוכית הנעשית בסמינר אופקים, זכיתי לעזור לתלמידתי אסתר טולידנו שבאה מהמגזר הדתי לאומי ובנתה את עולמה הרוחני בסמינר אופקים, ולשדך אותה עם בעלה הרב שלום טולדנו, שזכה אף הוא להגיע מרחוק ולהסתופף בבית ד'. השניים הקימו בית לתפארת המפורסם בכל הקהילה באופקים כבית שחברו בו מסירות נפש לתורה ולאהבת חסד. ילדיהם אף זכו להתחנך במוסדות החשובים ביותר".
    עם כל הכבוד לרבנית אנחנו כיהודים התחנכו שבעיניני רוחניות הולכים אחר הבעל ובמקרה של משפחת טולדאנו האמא התחנכה בסמינר אופקים ואילו האב למד במעלות התורה אצל הגר"ש והתחנך בדרכו, זה המציאות ומי שלא מאמין מוזמן לבדוק את זה.
    בנוסף נכון מאד שהם זכו לבנות בית יותר חרדי מחרדי וזה מה שהרבנית כותבת, אך בהמשך מכתבה מוכפשת משפחת טולדאנו ונשמעת כמו איזה משפחה של בעלי תשובה חלשים.
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    "בכל שלב מכריע בחייהם של בני הזוג היינו שותפים,
    ולכן מה? ולכן אם הם נהגו פעם נגד דעתכם אז אתם צריכים להשתגע??
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    והנה סיים בנם ישראל מאיר טולידנו, בחור נחמד עם הרבה מרץ, את הישיבה הקטנה, ובלחץ של מספר גורמים - לצערי גם אני הייתי שותפה בזה - הוא התקבל לישיבת "גרודנא״ באשדוד".
    חשוב לציין שהבחור החשוב נכנס למעשה לאחר התערבות הגר"ש והוא מי שדחפו לגרדנא, בנוסף האם הרבנית החשובה כשהיא לחה אותו לישיבה היא שלחה על דעת שיקבל שם את מה שמלמדים אותו בישיבה או שהיא התנתה את זה, רק אם הוא יקבל את דעתה המלומדת?
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    הגיע עידן הגיוס והנער סר למשמעתו של הרה״ג ר׳ שמואל אויערבך ולא הלך להתייצב.
    הרבנית בשלב זה מודה בפירוש שזה הוראה של הגר"ש, לא עסקנים ולא בטיח!
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    הגיעו כמה וכמה צווים, וההורים ביקשו שילך להתייצב, אבל הנער סירב בעקשנות: 'אצלנו בישיבה שומעים לר' שמואל'.
    עד כאן נפלא שלחתם אותי לישיבה שאני יקבל בה דרך וזה הדרך שקיבלתי, ובישיבה שלי מקשיבים למי שהיה רה"י של אבי
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    "מאז חיי המשפחה אינם חיים. האב הרב שלום טולידנו הינו מפורסם בקהילת קודש אופקים-תפרח כמתמיד שאין לו אח ורע, יהודי שמגיע לבית בערבי שבתות כשעה לפני כניסת השבת, עד אז הוא שקוע ראשו ורובו בעולמה של תורה. והנה צרת הבן קפצה עליו והכריחה אותו לסגור את הגמרא ולהתרוצץ מעסקן לעסקן ליטול עצה מה לעשות".
    האבא הוא מתמיד אמיתי זה נכון אבל בענין התרוצצות יש טעות כפולה האחד שגם אם אכן התרוצץ בצדק מה הבעיה הרי זה מה שמוטל עליו ומבטלים תורה על מצווה שא"א לעשות ע"י אחרים וכמו שישראל מאיר היה קטן הוא לקח אותו לרופא וכמו כל מצווה שנגרמה, בנוסף במקרה שלנו התרוצצויות נגרמו דווקא ע"י אנשים בצד של הרבנית שאכלו להם את הראש וכל הזמן הסבירו להם שהם חייבים לדאוג לזה ואם לא הוא ישאר בכלא וכו' בעוד שהמשפחות הקודמות ישבו ברוגע ובשלווה וסמכו על העבודה המעולה של העסקנים הקדושים שהורידו מההורים כל עול ולקחו על עצמם הכל, ללא תשלום, אמנם הפניה של ההורים לגפני נגמרה בטריקת טלפון, אבל זה לא מנע מצדיקים מהצד של הרבנית להכניס את ההורים לטראומה, וללחוץ עליהם בשעת צערם להפריע לעזרה של הוועדה, אפילו שהוועדה המשיכה בכל זאת לעזור [ויש לראות גם את מכתב זה שמאד מבזה את המשפחה ומעלה אותם לכותרות, ולטענת הכותבת באישור האמא, שוב ניצול ציני של אדם בשעת צערו]
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    בחצרו של ר' שמואל אויערבך מנהלים ״חינגאות״ סביב תפיסתו של הנער. יש בידם בשר תותחים לנהל על גבו מלחמות, ״אסיר עולם התורה״ זועקים הפעשקווילים. 'נצא להפגנות, נאבק, נילחם'".
    קצת רצינות, מה הקשר חינגאות, כשיצא הוראה לא להתייצב יחד עם זה יצא שוברו בצידו, שכשבחור ייעצר הוא יקבל את כל הגיבוי, ובחור יודע שאם לו החיים נעצרים כל הארץ גם תעצר, אין בעיה לכתוב נגד הפנות ולא בעד, אבל חינגות? מה הקשר?
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    "ואני שואלת: על מה?? והלא אתם הכנסתם אותו לשם?! והשאלה הזאת רוויה בדם תמצית לבי,
    שוב מה השאלה? אנחנו הכנסנו אותו ואנחנו ניתן את מלוא הגיבוי, ותמצית הדם מאד חשובה אך כדאי לשים לב שזה גורם לעירבוב בין טענות לענין לקצת פחות.
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    משפחה שבנתה את עצמה בכזו נקיות וישרות, למה להרוס בהינף יד את היציבות של הבית ולהכניס אותם למחול שדים שכזה?".
    על איזה מחול שדים את מדברת, על מה שצדיקות מהצד שלך פיטמו את האמא וכל הזמן הסבירו לה שהיא אכלה אותה וכמה קשה לה ומגיע לה וכדו'??
    עובדה מוגמרת שכל המשפחות האחרות שלא קיבלו את הסתה המושחתת ואת הרקידה על הדם, לא נהרסו ולא בטיח ואדרבה יצאו מחוזקות.
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    "ומה עלה בגורלו של הנער?
    הנער סיים בכלא פעמיים מסכת כתובות וחזר לשטייעגן הגדול עם כל המרץ.
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    ללכת ללשכת גיוס, לבצע הליך שלוקח לא יותר מחצי שעה -
    אם מבינה למה לא מתייצבים ושזה שיקול מהותי לא לעזור לחוק וכו' מה הקשר חצי שעה או רבע שעה? ואם את לא מבינה למה שלא תשתקי.
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    ל זה נזעקו 'שומרי החומות' והרעישו עולם,
    למה להתייפיף? מקודם כתבת שזה הוראה של הגר"ש,רוצה לחולק עליו ,בקשה! רוצה להתחצף אליו גם בקשה! אבל למה פתאום את לא כותבת מפורש הגר"ש??
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    אבל להימצא למעלה מ-50 יום בחברת פושעים מסוממים חלאת החברה הישראלית החילונית,
    רק כדאי שפעם הבאה לפני שכותבים מכתב צריך לדעת את הנתונים, והנתונים שכלא צבאי הוא לפרזיטים שמשתמטים מהצבא"לא מסוממים ולא בטיח.
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    "הנער שקבל עידוד בלתי פוסק מהחצר הירושלמית האמין שהוא עושה קידוש ד',
    כל בחור יודע ומאמין שמה שגדול הדור אומר לו זה קידוש ה', ועידוד אדרבה וכנ"ל.
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    ׳'אנחנו לא צריכים את הפרסום והחגיגות',
    אז למה למען ה' מכתב שמעלה את הנושא שוב ועושה את הפירסומת הכי שלילית???
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    'לימוזינה' בלע"ז, והתקבל בכבוד מלכים בשירים ובזמירות, 'אסיר עולם התורה'".
    ה' ירחם לימוזינה
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    "מה יעשה נער שעלה לכותרות ומפטמים אותו בכבוד ובתהילה,
    עכשיו גם הנער עשה את זה רק בשביל כבוד
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    וגדול הדור מחזק את ידיו.
    אם גדול הדור מחזק אותו מה המכתב אמור להביע מח' הרבנית וגדול הדור???
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    ברגע של אמת אמר לה העו"ד שבעצם שולחיו מעוניינים שהוא לא ישתף פעולה עם ההורים.
    אם צדיקות מהצד שלך דואגות שהורים יעשו הכל בשביל לשבש למה שהעו"ד שנשכר ע"י הוועדה יעזור לזה??
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    התרוצצות בלתי פוסקת מביקור לביקור בבית הסוהר הצבאי ומדיון לדיון בבית המשפט, אילצו את האב ר' שלום טולדנו הצדיק לסגור את הגמרא ושברו את ליבו".
    לא נדוש עוד פעם ועוד פעם?
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    "סוף דבר, הבחור איבד את מעמדו כבן ישיבה ולמעשה מעמדו כחייל לכל דבר. הבחור התחייב להתגייס לצבא תוך 25 יום ובאם לא יתייצב דינו כעריק, באם ייתפס עתיד שוב להיכנס לבית הסוהר הצבאי כאחד העבריינים על החוק.
    נו מה ,זה היה כבר לפני שנעצר
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    כאשר ביקשה האם את עזרתם של חבר הקנאים לדבר ד׳ לעזור לה בסבך, נענתה 'אנחנו לא יכולים לעזור'".
    לא כתבת שהם שכרו לה עו"ד
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    "יש לציין שלאחר 55 יום לשהותו בבית הסוהר הגיעו ההורים לקחת אותו הביתה, והנה הם פוגשים בקבוצה הירושלמית שדרשה בתוקף לקחת אותו לירושלים לחגוג את שחרורו. אמו של ישראל מאיר עמדה מולם ואמרה: 'את הנזק כבר עשיתם עכשיו אתם רוצים לרקוד על הדם???', ענה לה אחד מאנשי החצר הירושלמית: 'ידי נשים רחמניות בשלו ילדיהם'. ענתה להם האם: 'אני בישלתי אותו? אתם בישלתם אותו'".
    סיפור שולי שאולי היה שאדם יחיד התווכח בקצרה אם האמא בעוד שכולם חיזקו עם זרים ושאר מתנות את האמא וכי שיפורט במכתב.
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    הנער חזך לישיבה אך הוא שרוי בחרדה עצומה מה יילד יום. בשבת שלאחר חג השבועות נסעו רוב מנין בני הישיבה לביתם, והוא לא יכול היה להגיע הביתה מחשש שמא ייתפס. היה עליו לחפש מקום מסתור.
    לא כתבת שזה היה מבחירה שלו??..
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    האם מוכנה לספר באופן אישי לכל מבקש את העוולות הנוראות שנעשו לבחור ולמשפחה.
    לא הבנתי המכתב לרב פלדמן או לאתרי הביבין, איך כולם ידעו שהם יכולים לפנות לאם??
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    "את המכתב אני כותבת בלב דומע, שנים של עמל לקרב יהודים לאביהם שבשמים. שנים של השקעה ומסירות לעזור לבתים להיבנות בתמימות ובישרות, הבית של משפחת טולידנו נבנה במסירות נפש עצומה ללא תמיכה משפחתית. בית של לשם שמיים. באים אנשים ובזדון ליבם מנצלים תמימות של נער, הופכים אותו ל'שהיד', ומגייסים אותו לבין שורותיהם. חופרים בור מכניסים אותו לתוכו וצועקים 'הצילו', ובארה"ב נותנים רוח גבית להתנהגות ברוטלית זו".

    "מי שקרוב לעשיה בסמינר אופקים יודע כמה יגע ויזע מושקע בחינוכה של כל תלמידה, כדי להוציא יקר מזולל. כמה יגיעות מתייגעים על מנת לבנות בתים ולהעמידם על תילם, והנה באים אנשים להרוס את הבית במלחמות שקריות,
    בקיצער משפחת טלודנו שייכת לי ואבוי להם אם הם ישמעו דעת תורה אחרת, [חוץ מהעולה מהמכתב כאילו משפחת טולדנו משפחה רעוע שצריכה חיזוק תמידי וכל סיפור הורס אותם, בעוד שמי שמכיר יודע שזה משפחה יותר חזקה מחזקה].
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    שולחים זרי פרחים, בקבוקי יין ומגדנות
    שוב, מה הבעיה לתמוך??
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    "הסוגיה היא קשה, אבל 'בתחבולות תעשה לך מלחמה'. יש דרך לחפש פתרונות, אבל לא בהליכה של ראש בראש עם מערכת החוק שחזקה מאתנו פי כמה וכמה. אחרי שהושגו הבנות כל שהם דרך העסקנים שלוחי דרבנן עם השלטונות, נוהגת החצר הירושלמית במדיניות של 'מושך באזני כלב', ומעוררת את הדוב מתרדמתו.
    דווקא עדיף שגדול הדור הגר"ש הוא יכריע ולא הרבנית הנ"ל.
    ציטוט צדיק אמר: צפיה בהודעה
    , חשפו אותו לחילוניות ופגמו בטהרת הלב שלו. וכי הוא חזר לישיבה עם אותה נקיות שיצא ממנה???
    שוב ללכלך על הבחור, למה לא.

  26. #26
    נורווגי אורח
    אכן, כך נאה וכך יאה, לשכנע ראשי ישיבות אמריקאים שכל ה'אי התייצבות' היא חגיגה על גבם של הספרדים התמימים, למרות שבמכתבם לר"י שבארץ לא הזכירו את ההתייצבות אלא את ההפקרה מצד ה'הנהגה'.
    דא עקא, שהגר"א פלדמן הוא לא 'מועמד' טוב לשכנוע שכזה, מפני שיש לו נכדים [אשכנזים] שלא מתייצבים, וכשכך הוא מכיר את הסוגייה לא דרך אתרי הביבין.

  27. יפה קליבר!, אסי מה אתה אומר?

  28. ציטוט מים עמוקים אמר: צפיה בהודעה
    יפה קליבר!, אסי מה אתה אומר?
    תשובה אופיינית לאסי אוסק
    http://www.charedim.org/showthread.p...8646#post38646

  29. תשובתי כדלהלן:
    אני לא התייחס לכל המכתב, זה כבר נדוש, וגם יש כאן עניין של רגשות של מנהלת וכו' ואני גם לא התייחס לנקודות קטנות כמו איזה מסכת סיים טולדנו בכלא פעמיים (יבמות או כתובות?) התייחס לשני נקודות עיקריות. א. אי ההיתיצבות. ב. השתדלנות של עסקני הפלג.
    הסיפור עם הלא מתייצבים בהוראת הגר"ש, הוא אחד החידות הגדולות בכל המערכה הזאת. (ובאמת צריך לפתןח אשכול בנפרד לעניין הזה). יש כאן משהו מוזר הרי הדבר ידוע שגם בישיבות הפלג חלק מהבחורים מתייצבים (אם כיחידים אם כקבוצה) ולית מאן דפליג על זה!! ועכשיו החידה הגדולה, איפה נמצאים כל אותם הלא מתייצבים, איך לא קורה שהם נתפסים?? זאת אומרת, אין אחד מהם שנתפס לביקורת ברכב??? זאת באמת תמיה גדולה שהגדילה את החידה הענקית הזאת (ואני מאמין באמת ובתמים ומכיר אישית בחורים שלא מתייצבים). ועכשיו אני יתייחס למכתב, שכן מה שאנחנו יודעים זה שטולדנו לא הייתיצב ונתפס, ואנחנו שומעים שהוא נמצא בחרדה, (ואפשר להבין אדם שהיה בכלא 55 יום והיתחיב להיתגייס תוך חודש, שהוא נמצא בלחץ), אנחנו יודעים גם שהוריו גם נמצאים בחרדה, אז למה לדעתכם אי אפשר לקרוא לטולדנו" בשר תותחים"? אני רוצה להגיד כאן משהו יותר עמוק!!! אין לי ספק שגם לדעת הגר"ש אם אי היתיצבות נעשה נגד דעת ההורים, וההורים חרדים לעניין (ואל תבלבלו לנו במוח, שאם יחזקו אותם הם לא יהיו חרדים וכו' מספיק עם דמגוגיה) הבחור צריך להייתיצב, שהרי אין כאן איסור מוחלט שאנחנו מכירים תלמידים מישיבות הפלג שמתיצבים!! אז למה באמת היו צריכים להרוס למשפחה הזאת את הבית כפי שמעידה המנהלת.
    עוד נושא שממש בוער בי, וזה הסיפורי סבתא על העזרה של הועד להצלת עולם התורה הספרדי וכו' חברה רק מטומטמים קונים את הלוקש הזה שהועד הזה יכול לעזור למישהו נגד הצבא (ואני מדבר ממקרה שהכרתי מקרוב). האירגון הזה מצטיין בעריכת אריכיון מסודר על הבחור שהסתבך וכו' זה הדבר היחיד שהם יודעים לעשות אין לאירגון הזה מה למכור בקשר לפתרונות!!! יש צבא אחד במדינה פה, והוא מכיר בועד ישיבות אחד, והכל מתנהל מול ועד הישיבות! זה דברים פשוטים וברורים! לא מדובר במשכנתא שאתה יכול להחליף בנק... (ואני לא מדבר על פטורים נפשים שהיום כמעט ואי אפשר להשיג אותם למי שהיה בן ישיבה). לכן ידידי קליבר נטרלי כל הדיבורים על עסקנים קדושים שפוטרים את הבעיות מול הצבא ללא תשלום זה פייק. וכמעט אותו סיפור עם העו"ד, גם שמה העזת לספר לנו שאם לא היו מפריעים לעו"ד הכל היה טוב, עוד פעם פייק, אף אחד לא הפריע לעו"ד בטח לא ההורים שרצו בקיצור תהליך המאסר, הבעיה היא שעו"ד הוא לא מלאך, וכל הנתונים היו לרעת טולדנו! טולדנו הוא עבריין ואין על זה חולק, והשופט החליט למען יראו וייראו להטיל עליו עונש כבד, כדי להילחם בבעית אי ההיתיצבות (וגם בגלל ההפגנות שהיו אז, היה חשוב למדינה לנקום במפגינים!! אבל זה עוד נושא, וכנראה שטולדנו הוא באמת שיער לעזעזאל), מה העו"ד יכל לעשות מול נתונים כאלה גרועים?? לשלם שוחד לשופט?

  30. #30
    זה ששם לב אורח
    פרט קטן, אבל גדול מאוד מאוד
    שאליו לא שמו לב הכותבים כאן.
    באותם ימים שבהם נעצר י"מ טולידנו, נעצר גם פטרוף, בנו של יוסף פטרוף, (תוך כדי ההסתובבות בתוך המרתון שבירושלים ביום שישי ההוא) ואף הוא נשפט לעשרות ימי מאסר.
    הוא התראיין אז לקו במערכה, וציין לרעה את התנאים הרוחניים הרעים שבכלא
    אלא, שלאחר מס' מועט של ימים, דאג אביו יוסף פטרוף, ועוד עסקנים, לשחררו מהכלא, בקול ענות חלושה ובלי לעשות מזה כותרות.
    זה מציב מראה בפני הצבועים העושים מעשה זמרי ומבקשים שכר כפנחס.
    לעצמם, לבניהם, הם יודעים היטב כיצד לדאוג, ואם בטעות נכלא ונשפט, תוך ימים ספורים ידאגו להצילו ממקום התועבה בצורה כלשהי.
    אבל לפרענקים התמימים, בלי משפחה ובלי גב, שהולכים אחריהם ומאמינים להם, למה לדאוג, הרי ממעצרם יהיה ניתן לעשות הון פוליטי...
    לכן, ישאירום כבשר תותחים בכלא, ליפול ולהתדרדר, העיקר שיהיה אפשר לצווח שוב ושוב, "אסיר עולם התורה" "מסירות נפש" "יהרג ואל יעבור".
    כל מילה נוספת מיותרת.

  31. #31
    היודע לשאול אורח
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    תשובתי כדלהלן:
    אני לא התייחס לכל המכתב, זה כבר נדוש, וגם יש כאן עניין של רגשות של מנהלת וכו' ואני גם לא התייחס לנקודות קטנות כמו איזה מסכת סיים טולדנו בכלא פעמיים (יבמות או כתובות?) התייחס לשני נקודות עיקריות. א. אי ההיתיצבות. ב. השתדלנות של עסקני הפלג.
    הסיפור עם הלא מתייצבים בהוראת הגר"ש, הוא אחד החידות הגדולות בכל המערכה הזאת. (ובאמת צריך לפתןח אשכול בנפרד לעניין הזה). יש כאן משהו מוזר הרי הדבר ידוע שגם בישיבות הפלג חלק מהבחורים מתייצבים (אם כיחידים אם כקבוצה) ולית מאן דפליג על זה!! ועכשיו החידה הגדולה, איפה נמצאים כל אותם הלא מתייצבים, איך לא קורה שהם נתפסים?? זאת אומרת, אין אחד מהם שנתפס לביקורת ברכב??? זאת באמת תמיה גדולה שהגדילה את החידה הענקית הזאת (ואני מאמין באמת ובתמים ומכיר אישית בחורים שלא מתייצבים). ועכשיו אני יתייחס למכתב, שכן מה שאנחנו יודעים זה שטולדנו לא הייתיצב ונתפס, ואנחנו שומעים שהוא נמצא בחרדה, (ואפשר להבין אדם שהיה בכלא 55 יום והיתחיב להיתגייס תוך חודש, שהוא נמצא בלחץ), אנחנו יודעים גם שהוריו גם נמצאים בחרדה, אז למה לדעתכם אי אפשר לקרוא לטולדנו" בשר תותחים"? אני רוצה להגיד כאן משהו יותר עמוק!!! אין לי ספק שגם לדעת הגר"ש אם אי היתיצבות נעשה נגד דעת ההורים, וההורים חרדים לעניין (ואל תבלבלו לנו במוח, שאם יחזקו אותם הם לא יהיו חרדים וכו' מספיק עם דמגוגיה) הבחור צריך להייתיצב, שהרי אין כאן איסור מוחלט שאנחנו מכירים תלמידים מישיבות הפלג שמתיצבים!! אז למה באמת היו צריכים להרוס למשפחה הזאת את הבית כפי שמעידה המנהלת.
    עוד נושא שממש בוער בי, וזה הסיפורי סבתא על העזרה של הועד להצלת עולם התורה הספרדי וכו' חברה רק מטומטמים קונים את הלוקש הזה שהועד הזה יכול לעזור למישהו נגד הצבא (ואני מדבר ממקרה שהכרתי מקרוב). האירגון הזה מצטיין בעריכת אריכיון מסודר על הבחור שהסתבך וכו' זה הדבר היחיד שהם יודעים לעשות אין לאירגון הזה מה למכור בקשר לפתרונות!!! יש צבא אחד במדינה פה, והוא מכיר בועד ישיבות אחד, והכל מתנהל מול ועד הישיבות! זה דברים פשוטים וברורים! לא מדובר במשכנתא שאתה יכול להחליף בנק... (ואני לא מדבר על פטורים נפשים שהיום כמעט ואי אפשר להשיג אותם למי שהיה בן ישיבה). לכן ידידי קליבר נטרלי כל הדיבורים על עסקנים קדושים שפוטרים את הבעיות מול הצבא ללא תשלום זה פייק. וכמעט אותו סיפור עם העו"ד, גם שמה העזת לספר לנו שאם לא היו מפריעים לעו"ד הכל היה טוב, עוד פעם פייק, אף אחד לא הפריע לעו"ד בטח לא ההורים שרצו בקיצור תהליך המאסר, הבעיה היא שעו"ד הוא לא מלאך, וכל הנתונים היו לרעת טולדנו! טולדנו הוא עבריין ואין על זה חולק, והשופט החליט למען יראו וייראו להטיל עליו עונש כבד, כדי להילחם בבעית אי ההיתיצבות (וגם בגלל ההפגנות שהיו אז, היה חשוב למדינה לנקום במפגינים!! אבל זה עוד נושא, וכנראה שטולדנו הוא באמת שיער לעזעזאל), מה העו"ד יכל לעשות מול נתונים כאלה גרועים?? לשלם שוחד לשופט?
    כמי שנחשב תלמיד של הרב מזוז שליט"א,
    פלא עצום איך כב' לא יודע כללי דקדוק בסיסיים,
    'אתייחס', גוף ראשון בעתיד,
    'התייחס' גוף שלישי בעבר.
    כמובן שטעות בסיסית זו לא מחייבת קביעה מוחלטת
    על ההבנות של הכותב.

    ועכשיו לדברים שאתה כותב.
    א. הצבא מחפש אחריהם כמעט בכל לילה.
    כמובן לא בריכוזים חרדיים מובהקים מפחד.
    יש משפחות הזוכות כל שבוע לביקור לילי.
    ישנם גם שנתפסים בביקורות שונות, ראה מה שכתבו המוסרים והמלשינים
    כתבי האתרים בעניין.
    ב. יש לו חרדות. גם להורים שלו... מניין לך? כי ציפי עמית אמרה...
    בדיוק כמו שהיא המציאה על אברך שנוטל כדורים ופירקה משפחה.
    מי שחושבת שהיא יודעת את הכל מנבואה, צריכה בדיקה.
    בכלל, לפני שאתה מסתמך עליה, תברר כמה משפחות התפרקו בגלל התערבותה הנפשעת.
    ג. נכון יש מתלמידי הישיבות בהנהגת מרן הרא"ש שליט"א שמתייצבים.
    מה בכך? האם זה אומר שדבריו לא נכונים. גם הגר"ע יוסף זצ"ל אסר את הפיאה הנכרית וראה זה פלא כמה מנכדותיו ובנות משפחתו חובשות פיאה, האומנם השתנתה ההלכה בגלל כך.
    ד. מהן פעולות ההצלה והסיוע למי שהוסר מעמדו בהסכמת ועד הישיבות.
    אני מציע לך לפנות איית לאחד מהעסקנים הפועלים בעניין, והוא יציג בפניך
    מגוון פעולות, הנעשות לא אחת בהסכמת והדרכת ראשי ישיבות שלא מאנשי ה'פלג', ויש בחלקם משום 'כבוד חכמים הסתר דבר'.
    ה. ההורים לא מסכימים... מה הדין כשאב ואם אומרים לעבור על איסור תורה? אני מאמין שאתה יודע את התשובה. 'איש אביו אמו תיראו ואת שבתותי תשמורו אני ד''.
    כל עוד לא שמעת ממרן הרא"ש שליט"א
    שפסק ההלכה הוא בתנאי, אל תחווה דעה.
    בטוח שאפ תיכנס לאחר תפילת שחרית ותשאל תקבל תשובה.
    ו. לסיום, כל הפרשה של המעצר של ישראל מאיר טולדנו, זה בגלל הוראותיה המטופשות של ציפי עמית.
    לו היו נוהגים לפי הוראת אנשי הוועדה להצלת עולם התורה, ולא מזמינים את אנשי המשטרה הצבאית לתוך הבית, על מנת לדבר עימם יפה כדברי ציפי עמית, לא היה קורה דבר. כמו בכל אלפי ניסיונות המעצר המתרחשים כל לילה מדן ועד באר שבע.

    נ.ב. בין יתר שקריה כתבה ציפי עמית, שהבחור לא חזר לביתו לחופשה מפחד שייעצר.
    הדבר מוכחש מכל וכל, הן ע"י שכנים והן ע"י חבריו, שראו אותו ושוחחו עמו.
    ברור שאם החברים של ציפי עמית 'המויסרים' הידועים, לא יודיעו למשטרה הצבאית על ביקוריו בבית כפי שעשו לפני המעצר וביום הפורים, לא יקרה דבר.

  32. "השופט בסדר", "המשטרה עושה את עבודתה", "העו"ד לא מלאך", כולם 100%. רק יראי השם לא בסדר. הבנו. אז קדימה, הכיפה לפח ותצטרף אל החבר׳ה הטובים. או שמא אתה כבר שם?

  33. תגיד לי יש לך בעיה בהבנת הנקרא??? השופט בסדר?? השופט החליט להחמיר בעונשו שלהעבריין (לפי חוקותיהם, כמובן) למען ישמעו ויראו וכנקמה במפגינים. מישנו אמר שהשופט בסדר? המשטרה עושה את עבודתה! ברור! המשטרה עובדת ע"פ חוקותיהם, דברים פשוטים! העו"ד לא מלאך! כמה נכון כמה פשוט.
    עד מתי! עד מתי! עד מתי תמשיכו עם הדמגוגיות הזולות שלכם? מתי כבר תיהיו אנשי אמת? מתי תצהירו כבר בצורה ברורה שאין לכם פתרון לבעיית הגיוס? למה להיתווכח על דברים ברורים? למה התשובות של חלק מכם חייבים לא להיות לעניין? מה הבעיה להצהיר שאנחנו לא מתייצבים למרות שברור לנו שהמשטרה תעשה את עבודתה, והשופט יפסוק לפי חוקותיהם, ועו"ד הוא לא מלאך, והועד להצלת עולם התורה לא יכול לעזור לנו מול זה?? כמה פשוט כמה נכון... עד מתי?

  34. פשוט מאוד. הסימפטיה וההבנה, שלא לומר האהדה, שאתה מגלה כלפי הצבא, השופטים, המשטרה וכל מי שלא בשם ישראל יכונה, לעומת השנאה, הכעס והבוז לאותם מוסרי הנפש, שמוותרים על מנעמי העולם למען שמו יתברך, נושבים מכל שורה ושורה.

  35. אסי,
    תודה לך אתה עוסק במלאכת הקודש בהצלחה רבה.

  36. הטמטום הגדול ביותר הוא שחסרת הדעת הזו חושבת שהרב פלדמן יחשיב את במכתב שלה כאילו הוא שוה ערך למרן הגר"ש והיא בעלת דעה מולו????

  37. #37
    התמים אורח
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    תגיד לי יש לך בעיה בהבנת הנקרא??? השופט בסדר?? השופט החליט להחמיר בעונשו שלהעבריין (לפי חוקותיהם, כמובן) למען ישמעו ויראו וכנקמה במפגינים. מישנו אמר שהשופט בסדר? המשטרה עושה את עבודתה! ברור! המשטרה עובדת ע"פ חוקותיהם, דברים פשוטים! העו"ד לא מלאך! כמה נכון כמה פשוט.
    עד מתי! עד מתי! עד מתי תמשיכו עם הדמגוגיות הזולות שלכם? מתי כבר תיהיו אנשי אמת? מתי תצהירו כבר בצורה ברורה שאין לכם פתרון לבעיית הגיוס? למה להיתווכח על דברים ברורים? למה התשובות של חלק מכם חייבים לא להיות לעניין? מה הבעיה להצהיר שאנחנו לא מתייצבים למרות שברור לנו שהמשטרה תעשה את עבודתה, והשופט יפסוק לפי חוקותיהם, ועו"ד הוא לא מלאך, והועד להצלת עולם התורה לא יכול לעזור לנו מול זה?? כמה פשוט כמה נכון... עד מתי?
    נגיד שמחר מחליטים לגייס על פי חוק את כל בנות ישראל ועוצרים בנות. אז יוצאים להפגין (כמובן לא אוסק כי אסי אוסק בעד גיוס בנות)
    ואסי ימשיך להטיף כאן את חוכמתו.
    השופט בסדר?? השופט החליט להחמיר בעונשה של העבריינית (לפי חוקותיהם, כמובן) למען ישמעו ויראו וכנקמה במפגינים. מישנו אמר שהשופט בסדר? המשטרה עושה את עבודתה! ברור! המשטרה עובדת ע"פ חוקותיהם, דברים פשוטים! העו"ד לא מלאך! כמה נכון כמה פשוט.
    עד מתי! עד מתי! עד מתי תמשיכו עם הדמגוגיות הזולות שלכם? מתי כבר תיהיו אנשי אמת? מתי תצהירו כבר בצורה ברורה שאין לכם פתרון לבעיית הגיוס? למה להיתווכח על דברים ברורים? למה התשובות של חלק מכם חייבים לא להיות לעניין? מה הבעיה להצהיר שאנחנו לא מתייצבים למרות שברור לנו שהמשטרה תעשה את עבודתה, והשופט יפסוק לפי חוקותיהם, ועו"ד הוא לא מלאך, והועד להצלת עולם התורה לא יכול לעזור לנו מול זה?? כמה פשוט כמה נכון... עד מתי?
    http://www.charedim.org/showthread.p...8590#post38590

  38. ציטוט זה ששם לב אמר: צפיה בהודעה
    פרט קטן, אבל גדול מאוד מאוד
    שאליו לא שמו לב הכותבים כאן.
    באותם ימים שבהם נעצר י"מ טולידנו, נעצר גם פטרוף, בנו של יוסף פטרוף, (תוך כדי ההסתובבות בתוך המרתון שבירושלים ביום שישי ההוא) ואף הוא נשפט לעשרות ימי מאסר.
    הוא התראיין אז לקו במערכה, וציין לרעה את התנאים הרוחניים הרעים שבכלא
    אלא, שלאחר מס' מועט של ימים, דאג אביו יוסף פטרוף, ועוד עסקנים, לשחררו מהכלא, בקול ענות חלושה ובלי לעשות מזה כותרות.
    זה מציב מראה בפני הצבועים העושים מעשה זמרי ומבקשים שכר כפנחס.
    לעצמם, לבניהם, הם יודעים היטב כיצד לדאוג, ואם בטעות נכלא ונשפט, תוך ימים ספורים ידאגו להצילו ממקום התועבה בצורה כלשהי.
    אבל לפרענקים התמימים, בלי משפחה ובלי גב, שהולכים אחריהם ומאמינים להם, למה לדאוג, הרי ממעצרם יהיה ניתן לעשות הון פוליטי...
    לכן, ישאירום כבשר תותחים בכלא, ליפול ולהתדרדר, העיקר שיהיה אפשר לצווח שוב ושוב, "אסיר עולם התורה" "מסירות נפש" "יהרג ואל יעבור".
    כל מילה נוספת מיותרת.
    יפה מאד, אתה מחזק את הידוע, שמי שקיבל את עזרת הוועדה בתבונה והסכמה, זה עזר לו, ומי שכל הזמן עשה הכל לחבל לוועדה, בזכות צדקניות מהצד של הרבנית, אכן אכל אותה.

  39. שאלה לידידי אהובי אסי: אם כולם לא היו מתייצבים האם אתה מודה שסיפור הגיוס, והדרישות הגוברות של הבג"ץ היו עוברים מהעולם כלא היו?? או לא??
    כלומר האם אתה מתקשה להבין את התועלת כשמדובר בקבוצה חלקית, או כללית אתה חי בבועה שאז יהיה גיוס בכפייה??

  40. אין שום ספק שאם כולם לא מתייצבים סיפור הגיוס והדרישות הגוברות של בג"ץ מקבלים בעיטה לפנים!! ואין שום גיוס בכפיה!!! אבל שים לב ידידי שמדובר בנשק יום הדין! ממש!! לא מדובר באיזה תעלול פוליטי, או באיזה הפגנת כוח, אלא מדובר במרידה בשילטונות הצבא (דבר שאפילו הצבא מפחד ממנו). צריך להבין את ההשלכות מרחיקות לכת כש10% מהאוכלוסיה מכריזה אנחנו מצפצפים על החוק, א. אומנם הצבא לא יאסור ת אהמשתמטים במקרה כזה, ולא יגייס אותם בכפיה, אבל למדינה יש כלים וסנקציות כלכליות שיכולות לפגוע קשות בעולם הישיבות ובמשתמטים, סנקציות חמורות מאוד שאפילו בג"ץ יאשר אותם, מהסיבה הפשוטה: כיון שכשציבור גדול מצפצף על החוק זה יכול להביא לאנרכיה. ב. מצב כזה יגרום לחילול השם גדול כאשר ההסתה על החרדים העבריינים שמצפצפים על המדינה ועושים ככול העולה על רוחם ילך ויגדל, כמובן שיכול להיגרר חילול השם גדול, שלא לדבר על זה שהדבר יאלץ את החרדים לא להיות בקואלייציה ולא לדאוג לדברים הנפלאים שהם דואגים להם עכשיו (תקציבים לעולם התןרה, דיור, חינוך, כותל וכו'). כיון שאיזה ראקשממשלה יכול להרכיב ממשלה עם חכ"ים שקוראים לציבור שלהם לצפצף על החוק
    לכן עשו בשכל ובתבונה רבה, כאשר דחו את הקץ לעוד כמה שנים, ולמה לנו להפסיד כל כך הרבה כאשר אין לכך שום צורך, ואקדומי פורענותא לא מקדימינן.

  41. #41
    לוקשען אורח
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    אין שום ספק שאם כולם לא מתייצבים סיפור הגיוס והדרישות הגוברות של בג"ץ מקבלים בעיטה לפנים!! ואין שום גיוס בכפיה!!! אבל שים לב ידידי שמדובר בנשק יום הדין! ממש!! לא מדובר באיזה תעלול פוליטי, או באיזה הפגנת כוח, אלא מדובר במרידה בשילטונות הצבא (דבר שאפילו הצבא מפחד ממנו). צריך להבין את ההשלכות מרחיקות לכת כש10% מהאוכלוסיה מכריזה אנחנו מצפצפים על החוק, א. אומנם הצבא לא יאסור ת אהמשתמטים במקרה כזה, ולא יגייס אותם בכפיה, אבל למדינה יש כלים וסנקציות כלכליות שיכולות לפגוע קשות בעולם הישיבות ובמשתמטים, סנקציות חמורות מאוד שאפילו בג"ץ יאשר אותם, מהסיבה הפשוטה: כיון שכשציבור גדול מצפצף על החוק זה יכול להביא לאנרכיה. ב. מצב כזה יגרום לחילול השם גדול כאשר ההסתה על החרדים העבריינים שמצפצפים על המדינה ועושים ככול העולה על רוחם ילך ויגדל, כמובן שיכול להיגרר חילול השם גדול, שלא לדבר על זה שהדבר יאלץ את החרדים לא להיות בקואלייציה ולא לדאוג לדברים הנפלאים שהם דואגים להם עכשיו (תקציבים לעולם התןרה, דיור, חינוך, כותל וכו'). כיון שאיזה ראקשממשלה יכול להרכיב ממשלה עם חכ"ים שקוראים לציבור שלהם לצפצף על החוק
    לכן עשו בשכל ובתבונה רבה, כאשר דחו את הקץ לעוד כמה שנים, ולמה לנו להפסיד כל כך הרבה כאשר אין לכך שום צורך, ואקדומי פורענותא לא מקדימינן.
    הערבים והבדואים עושים חילול ה' הם לא מתגייסים והתקציבים שלהם אותם תקציבים ויותר. דרך אגב המפלגות המשתפות פעולה לא דואגות לתקציבים לאדם הפרטי ההורים בישיבה או בת"ת מתוקצב משלמים יותר או שווה לזה שלא מתוקצב. הדיור יקר ואין כמעט בניה לחרדים . משרד החינוך משתלט אל כל מערכות החינוך החרדית ומחדיר את תכניו המשוקצים. לכותל דואג אריאל ולא החכים החרדים. במציאות כל החכים החרדים בעד מי שלא לומד שיתגייס. כך אמרו בהזדמנויות שונות גפני דרעי ופרוש. כבר היום המשטרה לא מתעסקת עם הציבור שלא מתייצב. רוב החילונים מבינים שאין לחרדי מה לחפש בצבא. כבר היום בגלל הקרירות שהכניסו המיזרוחנקים המחופשים, לציבור החרדי הרבה חרדים הולכים לצבא ועוברים על שלושת החמורות כדי שלא יהיה חילול ה', ואתה יכול לראות חרדים שתולשים ומשמדים חומר נגד התגייסות לצבא (לא חומר נגד התייצבות)במסירות נפש. האמת שלולי הפחד מהפלס שעומד עליכם ומזכיר לכם יום יום איך היה וצריך להראות ולהתנהג יהודי חרדי. הייתם מגייסים את הבחורים ומשאירים רק את העילויים העיקר שלא יהיה חילול ה' (=בושות אצל הפריץ)
    http://www.charedim.org/showthread.p...8590#post38590

  42. ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    אין שום ספק שאם כולם לא מתייצבים סיפור הגיוס והדרישות הגוברות של בג"ץ מקבלים בעיטה לפנים!! ואין שום גיוס בכפיה!!!
    יפה,כל הכבוד על הכנות!
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    אבל שים לב ידידי שמדובר בנשק יום הדין!
    אוקיי, אין הרבה וויכוח בנינו, לדידך יום הדין זה שרוצים לגייס את כולם כולל כולם, דבר שבלא"ה לא יצלח, ולדידן יום הדין שמגייסים את החלשים.
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    א מדובר במרידה בשילטונות הצבא (דבר שאפילו הצבא מפחד ממנו).
    שוב יפה.
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    א. אומנם הצבא לא יאסור ת אהמשתמטים במקרה כזה, ולא יגייס אותם בכפיה, אבל למדינה יש כלים וסנקציות כלכליות שיכולות לפגוע קשות בעולם הישיבות ובמשתמטים, סנקציות חמורות מאוד שאפילו בג"ץ יאשר אותם, מהסיבה הפשוטה: כיון שכשציבור גדול מצפצף על החוק זה יכול להביא לאנרכיה.
    ובקיצור, כדאי להתפשר על דת בשביל קצבאות, ואגב זה ממש לא נכון, גם במאבק הגדול ביותר, ברגע שיצטרכו את המפלגות לקאוליציה יביאו להם כמה כסף שירצו, אבל גם אם לא יש דברים חשובים מכסף.
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    ב. מצב כזה יגרום לחילול השם גדול כאשר ההסתה על החרדים העבריינים שמצפצפים על המדינה ועושים ככול העולה על רוחם ילך ויגדל, כמובן שיכול להיגרר חילול השם גדול,
    חילול ה' וקידוש ה', למעיין ברמב"ם מבואר שאם עושים רצון ה', תמיד זה קידוש ה' [אם לא להתרחץ בט' הימים או לשרוף חמץ או למול יראה לא טוב בעיני החילונים, זה קידוש או חילול??]
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    שלא לדבר על זה שהדבר יאלץ את החרדים לא להיות בקואלייציה
    זה לא נכון, אבל גם א"כ בשביל מה ליהות בקואליציה, אם זה על חשבון הדת??
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    (תקציבים
    שוב, כסף זה לא שיקול לוותר על דת,
    ציטוט אסי אוסק אמר: צפיה בהודעה
    דיור, חינוך, כותל וכו').
    חחח
    מה הם עשו בפועל לדיור?? חינוך נעזוב, יום אחד מחאה ביתד למחרת המצב הכי טוב,יום אחד חרם על המחוז החרדי, למחרת ידידות עצומה, כותל הקפיאו מתווה שנעשה בקדנצייה הנוחכיתעד הפשרה הבאה שתיהיה בלית ברירה כדרכם, וכמובן שכחת שבת שהיה מחאה גדולה לפתע זה ירד איכשהוא מהפרק וגיור שהיה רעש גדול ותוך יום זה נדחה לקדנציה הבאה של לפיד.

  43. ציטוט קליבר נטרלי אמר: צפיה בהודעה
    זה לא נכון, אבל גם א"כ בשביל מה ליהות בקואליציה, אם זה על חשבון הדת??
    בשביל לומר שלא היתה כזו ממשלה... ולהתחלחל מממשלת לפיד


+ תגובה לאשכול
  • חלון צ'אט
    משתמשים פעילים: 0
     
  • שים לב: N/A
    Loading...
 

הרשאות פרסום

  • באפשרותך לפרסם אשכולות חדשים
  • באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך
  •