+ תגובה לאשכול
עמוד 2 מתוך 2 ראשוןראשון 12
תוצאות 51 עד 63 מ 63

אשכול: שלוש סיבות אמיתיות להודות לה' על המדינה

  1. #51
    ציטוט שואל ומשיב אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט עושה חושבים אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט ים של כהן אמר: צפיה בהודעה
    רק אזכיר את דברי מרן הגאון הרב אלחנן וסרמן זיע''א הי''ד - ''אתחלתא דגאולה לא יכולה להיות על ידי אנשים כופרים''.
    כך שהמדינה שלך היא ממש לא התחלת הגאולה, אלא התחלת הגלות האחרונה שלנו שהיא הקשה מכולן.
    לגבי דברי ר"א וסרמן זצ"ל כדאי שתבדוק במקור, כי הוא מדבר שם לא על הגאולה אלא על בניין הארץ, ומה נעשה שבניין הארץ כן נעשה בחלקו על ידי כופרים? והאמת היא לא קשה מידי, כי הוא לא כותב שם נבואה, אלא בסך הכל כותב בדרך הסברא שלא מסתבר שכך יהיה (ובלשונו "היעלה על הדעת?") ומצינו עוד אמירות מגדולים שבסוף לא התקיימו (המדינה לא תחזיק 10 -40 -50 -60 שנה) וכולם דיברו על דרך הסברא ואין מקום להקשות.

    לגבי אתחלתא דגאולה המושג כלל אינו מופיע במקורות קדומים לגבי ביאת המשיח, אלא פעם יחידה כמדומה לי לגבי עליית עזרא. כך שאתה יכול לקרוא לזה אתחלתא דגאולה, עקבתא דמשיחא, או קוגל ירושלמי,את הנתונים שהבאתי זה לא ישנה...

    נ.ב. הגלות הקשה מכולם? תספר את זה ליהדות השואה, היבסקציה, האינקויזיציה, מסעות הצלב, עלילות הדם, גזירות אנטיוכוס, עשרה הרוגי מלכות... להמשיך?
    יש מיעוט מהחרדים שסימנו את המטרה לפני הדיון והוויכוח - חבל על הזמן איתם. - הם באמת מאמינים שהגלות בשואה עדיפה - ולך תתווכח

    סיפר לי פעם אחד מהטמבלים הללו שכשהוא רואה רכב משטרה חולף הוא מוריד את הראש כדי לא לחטוף כדור... שהרי הם נאצים וכו' וכו'

    הקלוצ'ים האלה מלאים סתירות פנימיות - יצעקו ויצעקו ולא פשוט ירדו מהארץ - כמו שנאה דרש וקיים אדון חצרוני. ישוו את השוטרים לנאצים - ויקראו להם במקרה חרום.

    יאשימו את הדסה בניסויים רפואיים - וילכו ללדת שם בגלל התנאים...

    המרתק הוא שיש בניהם כאלה הקוראים לעצמם חושבים ומבינים - אקיצ'ער שהקב"ה ישלח להם רפואה שלימה בדגש על רפואת הנפש.
    אחד מהטמבלים? רק אזכיר את דברי הרב מבריסק לרב עמרם בלוי - הציונים חשודים על שפיכות דמים, אז אכן, אני מבין את ההוא שהוריד ראשו מהפחד.
    למה שאעזוב את הארץ? אני גר ומשפחתי פה עוד לפני שהרצל שר"י חלם בכלל ועוד לפני שישיבת מרכז הרב הוקמה בכלל.
    אם כבר, שהציונים יגידו תודה ואם לא נוח להם שילכו לארגנטינה או אוגנדה.
    זוהי ארץ אבותיי שהובטחה בתורה לי ולעם ישראל, אין קשר למדינה שהקימו פה ואין אני מאמין בה.
    אם אינך מבין את ההבדל בין הדברים, אז יש לך עוד הרבה מה ללמוד.

    בינתיים אתה מוזמן לקרוא עוד קצת - http://www.daat.ac.il/daat/ezrachut/tsiyonut/ikveta.pdf
    "עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
    'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!'

  2. #52
    עושה חושבים אורח

    תגובה

    ציטוט יישר כוח אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט עושה חושבים אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט יישר כוח אמר: צפיה בהודעה
    אבל קח לך כמה דוגמאות הוסטוריות, מיליקובסקי-נתניהו הרצוג בגין שזר ביאליק בן יהודה שר''י. באמת שזה לא לענין להביא דוגמאות י וצאות דופן שלא מעידות על הכלל. ואחזור למקור טעותך, והיא שההשכלה לא רק שלא המשיכה לציונות אלא נלחמה בה בכל כוחה, הוציאו את ירושלים מהטעמפלים ברוסיה אסרו היבסקציה גם את הציונים, תופעות רחבות כאילו הרבה יותר מיצגות מדוגמא אחת (שאינני בטוח כלל שמגובה בעובדות)
    לגבי הוצאת ירושלים מהטמפלים לא חקרתי את העניין, אבל על פניו אין בכך סתירה מובנית לציונות שהרי גם בקונגרס הציוני השישי הוצע להקים מדינה יהודית באוגנדה. היבסקציה התנגדה לכל גילוי של תרבות יהודית ולא רק לציונות (ע"ע תנועת הבונד), ובכלל ראש היסקציה דימנשטיין לא היה משכיל אלא גדל בבית שות"מ ואף הוסמך לרבנות. בן יהודה אגב, היה משכיל בראשיתו ואח"כ הפך להיות ציוני.
    עיין עוד בנושאים הבאים המראים על המעבר בין ההשכלה לציונות החילונית: על הסופות בנגב והשפעתם. תנועת חובבי ציון ומקימיה. משה לילינבלום. צבי הרמן שפירא. דוד גורדון. בהצלחה (ותבדוק שהכל מגובה בעובדות...)
    אתה מבולבל מרוב קריאת ספרים, תעשה לעצמך טובה ותעשה סדר, ואח''ז תחזור אלינו. אכן מעריך מאוד שהצלחת לדחוף תקופה ארוכה וסוערת ומשפט אחד, אבל אחד אחד א''א לבלוע את הכול בבת אחת.
    נו שויין, אם זה כל מה שיש לך לומר, ניחא... (אני מבין את הקושי שלך בהשלמת פערי מידע כה מהירה...).

  3. #53
    עושה חושבים אורח

    תגובה

    ציטוט ים של כהן אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט שואל ומשיב אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט עושה חושבים אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט ים של כהן אמר: צפיה בהודעה
    רק אזכיר את דברי מרן הגאון הרב אלחנן וסרמן זיע''א הי''ד - ''אתחלתא דגאולה לא יכולה להיות על ידי אנשים כופרים''.
    כך שהמדינה שלך היא ממש לא התחלת הגאולה, אלא התחלת הגלות האחרונה שלנו שהיא הקשה מכולן.
    לגבי דברי ר"א וסרמן זצ"ל כדאי שתבדוק במקור, כי הוא מדבר שם לא על הגאולה אלא על בניין הארץ, ומה נעשה שבניין הארץ כן נעשה בחלקו על ידי כופרים? והאמת היא לא קשה מידי, כי הוא לא כותב שם נבואה, אלא בסך הכל כותב בדרך הסברא שלא מסתבר שכך יהיה (ובלשונו "היעלה על הדעת?") ומצינו עוד אמירות מגדולים שבסוף לא התקיימו (המדינה לא תחזיק 10 -40 -50 -60 שנה) וכולם דיברו על דרך הסברא ואין מקום להקשות.

    לגבי אתחלתא דגאולה המושג כלל אינו מופיע במקורות קדומים לגבי ביאת המשיח, אלא פעם יחידה כמדומה לי לגבי עליית עזרא. כך שאתה יכול לקרוא לזה אתחלתא דגאולה, עקבתא דמשיחא, או קוגל ירושלמי,את הנתונים שהבאתי זה לא ישנה...

    נ.ב. הגלות הקשה מכולם? תספר את זה ליהדות השואה, היבסקציה, האינקויזיציה, מסעות הצלב, עלילות הדם, גזירות אנטיוכוס, עשרה הרוגי מלכות... להמשיך?
    יש מיעוט מהחרדים שסימנו את המטרה לפני הדיון והוויכוח - חבל על הזמן איתם. - הם באמת מאמינים שהגלות בשואה עדיפה - ולך תתווכח

    סיפר לי פעם אחד מהטמבלים הללו שכשהוא רואה רכב משטרה חולף הוא מוריד את הראש כדי לא לחטוף כדור... שהרי הם נאצים וכו' וכו'

    הקלוצ'ים האלה מלאים סתירות פנימיות - יצעקו ויצעקו ולא פשוט ירדו מהארץ - כמו שנאה דרש וקיים אדון חצרוני. ישוו את השוטרים לנאצים - ויקראו להם במקרה חרום.

    יאשימו את הדסה בניסויים רפואיים - וילכו ללדת שם בגלל התנאים...

    המרתק הוא שיש בניהם כאלה הקוראים לעצמם חושבים ומבינים - אקיצ'ער שהקב"ה ישלח להם רפואה שלימה בדגש על רפואת הנפש.
    אחד מהטמבלים? רק אזכיר את דברי הרב מבריסק לרב עמרם בלוי - הציונים חשודים על שפיכות דמים, אז אכן, אני מבין את ההוא שהוריד ראשו מהפחד.
    למה שאעזוב את הארץ? אני גר ומשפחתי פה עוד לפני שהרצל שר"י חלם בכלל ועוד לפני שישיבת מרכז הרב הוקמה בכלל.
    אם כבר, שהציונים יגידו תודה ואם לא נוח להם שילכו לארגנטינה או אוגנדה.
    זוהי ארץ אבותיי שהובטחה בתורה לי ולעם ישראל, אין קשר למדינה שהקימו פה ואין אני מאמין בה.
    אם אינך מבין את ההבדל בין הדברים, אז יש לך עוד הרבה מה ללמוד.

    בינתיים אתה מוזמן לקרוא עוד קצת - http://www.daat.ac.il/daat/ezrachut/tsiyonut/ikveta.pdf
    ורק תציין שר' עמרם בלוי המשיך להפגין מול שופכי הדמים, והחזו"א זצ"ל הוסיף לשלוח את ר' שלמה לורנץ לכנסת שופכי הדמים, כך שמעשים לחוד, וסיסמאות לחוד (לא של החזו"א, שלך).

  4. #54
    עושה חושבים אורח

    תגובה

    אה... וגם הרב מבריסק שניסו קנאים לרנן על החזו"א בפניו, על פגישתו המתוכננת עם שופך הדמים ב"ג, הוא זרק אותם מכל המדרגות...

  5. #55
    ציטוט עושה חושבים אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט ים של כהן אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט שואל ומשיב אמר: צפיה בהודעה

    יש מיעוט מהחרדים שסימנו את המטרה לפני הדיון והוויכוח - חבל על הזמן איתם. - הם באמת מאמינים שהגלות בשואה עדיפה - ולך תתווכח

    סיפר לי פעם אחד מהטמבלים הללו שכשהוא רואה רכב משטרה חולף הוא מוריד את הראש כדי לא לחטוף כדור... שהרי הם נאצים וכו' וכו'

    הקלוצ'ים האלה מלאים סתירות פנימיות - יצעקו ויצעקו ולא פשוט ירדו מהארץ - כמו שנאה דרש וקיים אדון חצרוני. ישוו את השוטרים לנאצים - ויקראו להם במקרה חרום.

    יאשימו את הדסה בניסויים רפואיים - וילכו ללדת שם בגלל התנאים...

    המרתק הוא שיש בניהם כאלה הקוראים לעצמם חושבים ומבינים - אקיצ'ער שהקב"ה ישלח להם רפואה שלימה בדגש על רפואת הנפש.
    אחד מהטמבלים? רק אזכיר את דברי הרב מבריסק לרב עמרם בלוי - הציונים חשודים על שפיכות דמים, אז אכן, אני מבין את ההוא שהוריד ראשו מהפחד.
    למה שאעזוב את הארץ? אני גר ומשפחתי פה עוד לפני שהרצל שר"י חלם בכלל ועוד לפני שישיבת מרכז הרב הוקמה בכלל.
    אם כבר, שהציונים יגידו תודה ואם לא נוח להם שילכו לארגנטינה או אוגנדה.
    זוהי ארץ אבותיי שהובטחה בתורה לי ולעם ישראל, אין קשר למדינה שהקימו פה ואין אני מאמין בה.
    אם אינך מבין את ההבדל בין הדברים, אז יש לך עוד הרבה מה ללמוד.

    בינתיים אתה מוזמן לקרוא עוד קצת - http://www.daat.ac.il/daat/ezrachut/tsiyonut/ikveta.pdf
    ורק תציין שר' עמרם בלוי המשיך להפגין מול שופכי הדמים, והחזו"א זצ"ל הוסיף לשלוח את ר' שלמה לורנץ לכנסת שופכי הדמים, כך שמעשים לחוד, וסיסמאות לחוד (לא של החזו"א, שלך).

    אין קשר בין שליחת נציג לכנסת המינים לבין לבוא ולהגיד שיש להודות ולהלל ולהתחנף לרשעי המדינה הציונית הזאת.
    גם בן ציצית הכסת היה יושב כנציג היהודים עם ממשלת רומי וגם רבי יהודה בר אלעאי הועלה לגדולה, זה אומר שצריך להודות ולהלל את מלכות רומי על כך ולהניף דגל ולשמוח ולהכריז שזוהי התחלת הגאולה?
    כי אם זוהי התחלת הגאולה, אז אין מה לבקש יותר על הגאולה, כי כבר הגיעה הגאולה.
    כמו האלה שמאמינים שמשיח כבר הגיע ורק הלך לטייל בינתיים.
    "עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
    'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!'

  6. #56
    עושה חושבים אורח

    תגובה

    ציטוט ים של כהן אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט עושה חושבים אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט ים של כהן אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט שואל ומשיב אמר: צפיה בהודעה

    יש מיעוט מהחרדים שסימנו את המטרה לפני הדיון והוויכוח - חבל על הזמן איתם. - הם באמת מאמינים שהגלות בשואה עדיפה - ולך תתווכח

    סיפר לי פעם אחד מהטמבלים הללו שכשהוא רואה רכב משטרה חולף הוא מוריד את הראש כדי לא לחטוף כדור... שהרי הם נאצים וכו' וכו'

    הקלוצ'ים האלה מלאים סתירות פנימיות - יצעקו ויצעקו ולא פשוט ירדו מהארץ - כמו שנאה דרש וקיים אדון חצרוני. ישוו את השוטרים לנאצים - ויקראו להם במקרה חרום.

    יאשימו את הדסה בניסויים רפואיים - וילכו ללדת שם בגלל התנאים...

    המרתק הוא שיש בניהם כאלה הקוראים לעצמם חושבים ומבינים - אקיצ'ער שהקב"ה ישלח להם רפואה שלימה בדגש על רפואת הנפש.
    אחד מהטמבלים? רק אזכיר את דברי הרב מבריסק לרב עמרם בלוי - הציונים חשודים על שפיכות דמים, אז אכן, אני מבין את ההוא שהוריד ראשו מהפחד.
    למה שאעזוב את הארץ? אני גר ומשפחתי פה עוד לפני שהרצל שר"י חלם בכלל ועוד לפני שישיבת מרכז הרב הוקמה בכלל.
    אם כבר, שהציונים יגידו תודה ואם לא נוח להם שילכו לארגנטינה או אוגנדה.
    זוהי ארץ אבותיי שהובטחה בתורה לי ולעם ישראל, אין קשר למדינה שהקימו פה ואין אני מאמין בה.
    אם אינך מבין את ההבדל בין הדברים, אז יש לך עוד הרבה מה ללמוד.

    בינתיים אתה מוזמן לקרוא עוד קצת - http://www.daat.ac.il/daat/ezrachut/tsiyonut/ikveta.pdf
    ורק תציין שר' עמרם בלוי המשיך להפגין מול שופכי הדמים, והחזו"א זצ"ל הוסיף לשלוח את ר' שלמה לורנץ לכנסת שופכי הדמים, כך שמעשים לחוד, וסיסמאות לחוד (לא של החזו"א, שלך).

    אין קשר בין שליחת נציג לכנסת המינים לבין לבוא ולהגיד שיש להודות ולהלל ולהתחנף לרשעי המדינה הציונית הזאת.
    גם בן ציצית הכסת היה יושב כנציג היהודים עם ממשלת רומי וגם רבי יהודה בר אלעאי הועלה לגדולה, זה אומר שצריך להודות ולהלל את מלכות רומי על כך ולהניף דגל ולשמוח ולהכריז שזוהי התחלת הגאולה?
    כי אם זוהי התחלת הגאולה, אז אין מה לבקש יותר על הגאולה, כי כבר הגיעה הגאולה.
    כמו האלה שמאמינים שמשיח כבר הגיע ורק הלך לטייל בינתיים.
    בוודאי שיש קשר, איך אתה שולח נציג אל מותו, הרי הם חשודים על שפיכות דמים? תן לו שכפ"ץ ואז אולי יהיה היתר...

    וכשם שמודים על הטובה כך על הרעה, ועיין בסוגיה במס' ברכות בעניין ותרווה נחת (רמז: טובה שבתוך הרעה ורעה שבתוך הטובה)

    לגבי אתחלתא דגאולה עיין תגובה 47 (יתכן שאתה פשוט שייך לאחד מתאגידי המחזור?)

  7. #57
    ציטוט עושה חושבים אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט ים של כהן אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט עושה חושבים אמר: צפיה בהודעה
    ורק תציין שר' עמרם בלוי המשיך להפגין מול שופכי הדמים, והחזו"א זצ"ל הוסיף לשלוח את ר' שלמה לורנץ לכנסת שופכי הדמים, כך שמעשים לחוד, וסיסמאות לחוד (לא של החזו"א, שלך).

    אין קשר בין שליחת נציג לכנסת המינים לבין לבוא ולהגיד שיש להודות ולהלל ולהתחנף לרשעי המדינה הציונית הזאת.
    גם בן ציצית הכסת היה יושב כנציג היהודים עם ממשלת רומי וגם רבי יהודה בר אלעאי הועלה לגדולה, זה אומר שצריך להודות ולהלל את מלכות רומי על כך ולהניף דגל ולשמוח ולהכריז שזוהי התחלת הגאולה?
    כי אם זוהי התחלת הגאולה, אז אין מה לבקש יותר על הגאולה, כי כבר הגיעה הגאולה.
    כמו האלה שמאמינים שמשיח כבר הגיע ורק הלך לטייל בינתיים.
    בוודאי שיש קשר, איך אתה שולח נציג אל מותו, הרי הם חשודים על שפיכות דמים? תן לו שכפ"ץ ואז אולי יהיה היתר...

    וכשם שמודים על הטובה כך על הרעה, ועיין בסוגיה במס' ברכות בעניין ותרווה נחת (רמז: טובה שבתוך הרעה ורעה שבתוך הטובה)

    לגבי אתחלתא דגאולה עיין תגובה 47 (יתכן שאתה פשוט שייך לאחד מתאגידי המחזור?)

    תגובה 47 שהבאת, הובאה על משהו אחר שאמרתי, אולי כמה מילים דומות אך ממש לא דומה.

    1. אני אומר פה בפשטות, שאם אתה אכן מאמין שאנו כרגע בתחילת הגאולה, אז מבחינתך אין מה לצפות לתחילת הגאולה.
    2. מקודם אמרתי בפשטות, התחלת הגאולה לא יכולה להיות על ידי אנשים כופרים ואפיקורסים.

    מרן רבינו הגדול הרב שך זיע"א כבר הסביר זאת כך.
    "...אומרים גאולה, אתחלתא דגאולה, זאת עקירת אחד מ13 עיקרי האמונה, אני מאמין באמונה שלמה בביאת המשיח, מה גם שאתחלתא דגאולה לא יכולה לבוא על ידי צנורות כאלה, שאין להם שום יחס ושום גישה לתורת ישראל וצריכים אנו להאמין שהגאולה לא תבוא על ידי חילול שבת ועקירת המצוות, התורה אומרת "ולא תקיא הארץ אתכם", על ידי מעשים אלה, שהארץ מקיאה, לא יכולה להיות גאולה ואף לא אתחלתא דגאולה..."
    עיין עוד במכתבים ומאמרים ח"ג עמוד קמ"ג.
    "עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
    'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!'

  8. #58
    עושה חושבים אורח

    תגובה

    ציטוט ים של כהן אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט עושה חושבים אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט ים של כהן אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט עושה חושבים אמר: צפיה בהודעה
    ורק תציין שר' עמרם בלוי המשיך להפגין מול שופכי הדמים, והחזו"א זצ"ל הוסיף לשלוח את ר' שלמה לורנץ לכנסת שופכי הדמים, כך שמעשים לחוד, וסיסמאות לחוד (לא של החזו"א, שלך).

    אין קשר בין שליחת נציג לכנסת המינים לבין לבוא ולהגיד שיש להודות ולהלל ולהתחנף לרשעי המדינה הציונית הזאת.
    גם בן ציצית הכסת היה יושב כנציג היהודים עם ממשלת רומי וגם רבי יהודה בר אלעאי הועלה לגדולה, זה אומר שצריך להודות ולהלל את מלכות רומי על כך ולהניף דגל ולשמוח ולהכריז שזוהי התחלת הגאולה?
    כי אם זוהי התחלת הגאולה, אז אין מה לבקש יותר על הגאולה, כי כבר הגיעה הגאולה.
    כמו האלה שמאמינים שמשיח כבר הגיע ורק הלך לטייל בינתיים.
    בוודאי שיש קשר, איך אתה שולח נציג אל מותו, הרי הם חשודים על שפיכות דמים? תן לו שכפ"ץ ואז אולי יהיה היתר...

    וכשם שמודים על הטובה כך על הרעה, ועיין בסוגיה במס' ברכות בעניין ותרווה נחת (רמז: טובה שבתוך הרעה ורעה שבתוך הטובה)

    לגבי אתחלתא דגאולה עיין תגובה 47 (יתכן שאתה פשוט שייך לאחד מתאגידי המחזור?)

    תגובה 47 שהבאת, הובאה על משהו אחר שאמרתי, אולי כמה מילים דומות אך ממש לא דומה.

    1. אני אומר פה בפשטות, שאם אתה אכן מאמין שאנו כרגע בתחילת הגאולה, אז מבחינתך אין מה לצפות לתחילת הגאולה.
    2. מקודם אמרתי בפשטות, התחלת הגאולה לא יכולה להיות על ידי אנשים כופרים ואפיקורסים.

    מרן רבינו הגדול הרב שך זיע"א כבר הסביר זאת כך.
    "...אומרים גאולה, אתחלתא דגאולה, זאת עקירת אחד מ13 עיקרי האמונה, אני מאמין באמונה שלמה בביאת המשיח, מה גם שאתחלתא דגאולה לא יכולה לבוא על ידי צנורות כאלה, שאין להם שום יחס ושום גישה לתורת ישראל וצריכים אנו להאמין שהגאולה לא תבוא על ידי חילול שבת ועקירת המצוות, התורה אומרת "ולא תקיא הארץ אתכם", על ידי מעשים אלה, שהארץ מקיאה, לא יכולה להיות גאולה ואף לא אתחלתא דגאולה..."
    עיין עוד במכתבים ומאמרים ח"ג עמוד קמ"ג.
    אם לא הבנת את הקשר לתגובה 47, אז אומר לך ברחל בתך הקטנה: אין מושג כזה של התחלת הגאולה (אתחלתא דגאולה), מרגע חורבן בית שני התחיל התהליך של הגאולה. ועדיין יש תהליכים שהובטחו לנו (כמו קיבוץ גלויות) שמתממשים לנגד עינינו.

    לגי מה שהבאת בשם הרב שך, אין כל סתירה, כבר נאמר שאם לא יחזרו עמ"י בתשובה, יהיה תהליך גאולה של "בעיתה" (עין פרק חלק בסנהדרין - רמז: מלך כהמן) ואין שום מניעה שזה יקרה במדינה.

    אני מקווה שיבוא המשיח לא תצעק עליו שהוא מחבל בעיקרי האמונה, כי אחד מהעיקרים זה לחכות לו...

  9. יהי רצון שנזכה לראות בביטול טומאת הציונות ותכלה ממשלת זדון מן הארץ, בביאת גואל צדק בב"א

  10. #60
    עושה חושבים אורח

    תגובה

    ציטוט על הסלע הך אמר: צפיה בהודעה
    יהי רצון שנזכה לראות בביטול טומאת הציונות ותכלה ממשלת זדון מן הארץ, בביאת גואל צדק בב"א
    נחמד לקרוא תגובות אינטלגנטיות כמו שלך (: פשוט קשה לעמוד בלוגיקה הצרופה של הטיעונים שלך...

  11. #61
    ציטוט עושה חושבים אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט ים של כהן אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט עושה חושבים אמר: צפיה בהודעה
    בוודאי שיש קשר, איך אתה שולח נציג אל מותו, הרי הם חשודים על שפיכות דמים? תן לו שכפ"ץ ואז אולי יהיה היתר...

    וכשם שמודים על הטובה כך על הרעה, ועיין בסוגיה במס' ברכות בעניין ותרווה נחת (רמז: טובה שבתוך הרעה ורעה שבתוך הטובה)

    לגבי אתחלתא דגאולה עיין תגובה 47 (יתכן שאתה פשוט שייך לאחד מתאגידי המחזור?)

    תגובה 47 שהבאת, הובאה על משהו אחר שאמרתי, אולי כמה מילים דומות אך ממש לא דומה.

    1. אני אומר פה בפשטות, שאם אתה אכן מאמין שאנו כרגע בתחילת הגאולה, אז מבחינתך אין מה לצפות לתחילת הגאולה.
    2. מקודם אמרתי בפשטות, התחלת הגאולה לא יכולה להיות על ידי אנשים כופרים ואפיקורסים.

    מרן רבינו הגדול הרב שך זיע"א כבר הסביר זאת כך.
    "...אומרים גאולה, אתחלתא דגאולה, זאת עקירת אחד מ13 עיקרי האמונה, אני מאמין באמונה שלמה בביאת המשיח, מה גם שאתחלתא דגאולה לא יכולה לבוא על ידי צנורות כאלה, שאין להם שום יחס ושום גישה לתורת ישראל וצריכים אנו להאמין שהגאולה לא תבוא על ידי חילול שבת ועקירת המצוות, התורה אומרת "ולא תקיא הארץ אתכם", על ידי מעשים אלה, שהארץ מקיאה, לא יכולה להיות גאולה ואף לא אתחלתא דגאולה..."
    עיין עוד במכתבים ומאמרים ח"ג עמוד קמ"ג.
    אם לא הבנת את הקשר לתגובה 47, אז אומר לך ברחל בתך הקטנה: אין מושג כזה של התחלת הגאולה (אתחלתא דגאולה), מרגע חורבן בית שני התחיל התהליך של הגאולה. ועדיין יש תהליכים שהובטחו לנו (כמו קיבוץ גלויות) שמתממשים לנגד עינינו.

    לגי מה שהבאת בשם הרב שך, אין כל סתירה, כבר נאמר שאם לא יחזרו עמ"י בתשובה, יהיה תהליך גאולה של "בעיתה" (עין פרק חלק בסנהדרין - רמז: מלך כהמן) ואין שום מניעה שזה יקרה במדינה.

    אני מקווה שיבוא המשיח לא תצעק עליו שהוא מחבל בעיקרי האמונה, כי אחד מהעיקרים זה לחכות לו...

    כבר אמר הגר"א וסרמן זצ"ל הי"ד ועיין בספר קובץ מאמרים ואגרות ח"א עמ' קס"א.
    "אני מבקש להדגיש ולהכריז גלוי את דעת תורתינו הקדושה, נגד אלו האומרים שזו אתחלתא דגאולה... כי אין זו אלא אתחלתא דגלות חדשה..."

    אין זו אלא גלות חדשה והקשה מכולן, גלות שלאחר מכן יבוא הגואל האמיתי ויתברר לעין כל השקר של הציונות הארורה.

    שיבוא משיח צדקנו, נדע בברור שזה הוא.
    עד אז, כל ההוזים של גאולה מדומיינת רק מעמיקים את הכפירה כפי שרצו ראשי הציונות.
    "עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
    'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!'

  12. #62
    עושה חושבים אורח

    תגובה

    ציטוט ים של כהן אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט עושה חושבים אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט ים של כהן אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט עושה חושבים אמר: צפיה בהודעה
    בוודאי שיש קשר, איך אתה שולח נציג אל מותו, הרי הם חשודים על שפיכות דמים? תן לו שכפ"ץ ואז אולי יהיה היתר...

    וכשם שמודים על הטובה כך על הרעה, ועיין בסוגיה במס' ברכות בעניין ותרווה נחת (רמז: טובה שבתוך הרעה ורעה שבתוך הטובה)

    לגבי אתחלתא דגאולה עיין תגובה 47 (יתכן שאתה פשוט שייך לאחד מתאגידי המחזור?)

    תגובה 47 שהבאת, הובאה על משהו אחר שאמרתי, אולי כמה מילים דומות אך ממש לא דומה.

    1. אני אומר פה בפשטות, שאם אתה אכן מאמין שאנו כרגע בתחילת הגאולה, אז מבחינתך אין מה לצפות לתחילת הגאולה.
    2. מקודם אמרתי בפשטות, התחלת הגאולה לא יכולה להיות על ידי אנשים כופרים ואפיקורסים.

    מרן רבינו הגדול הרב שך זיע"א כבר הסביר זאת כך.
    "...אומרים גאולה, אתחלתא דגאולה, זאת עקירת אחד מ13 עיקרי האמונה, אני מאמין באמונה שלמה בביאת המשיח, מה גם שאתחלתא דגאולה לא יכולה לבוא על ידי צנורות כאלה, שאין להם שום יחס ושום גישה לתורת ישראל וצריכים אנו להאמין שהגאולה לא תבוא על ידי חילול שבת ועקירת המצוות, התורה אומרת "ולא תקיא הארץ אתכם", על ידי מעשים אלה, שהארץ מקיאה, לא יכולה להיות גאולה ואף לא אתחלתא דגאולה..."
    עיין עוד במכתבים ומאמרים ח"ג עמוד קמ"ג.
    אם לא הבנת את הקשר לתגובה 47, אז אומר לך ברחל בתך הקטנה: אין מושג כזה של התחלת הגאולה (אתחלתא דגאולה), מרגע חורבן בית שני התחיל התהליך של הגאולה. ועדיין יש תהליכים שהובטחו לנו (כמו קיבוץ גלויות) שמתממשים לנגד עינינו.

    לגי מה שהבאת בשם הרב שך, אין כל סתירה, כבר נאמר שאם לא יחזרו עמ"י בתשובה, יהיה תהליך גאולה של "בעיתה" (עין פרק חלק בסנהדרין - רמז: מלך כהמן) ואין שום מניעה שזה יקרה במדינה.

    אני מקווה שיבוא המשיח לא תצעק עליו שהוא מחבל בעיקרי האמונה, כי אחד מהעיקרים זה לחכות לו...

    כבר אמר הגר"א וסרמן זצ"ל הי"ד ועיין בספר קובץ מאמרים ואגרות ח"א עמ' קס"א.
    "אני מבקש להדגיש ולהכריז גלוי את דעת תורתינו הקדושה, נגד אלו האומרים שזו אתחלתא דגאולה... כי אין זו אלא אתחלתא דגלות חדשה..."

    אין זו אלא גלות חדשה והקשה מכולן, גלות שלאחר מכן יבוא הגואל האמיתי ויתברר לעין כל השקר של הציונות הארורה.

    שיבוא משיח צדקנו, נדע בברור שזה הוא.
    עד אז, כל ההוזים של גאולה מדומיינת רק מעמיקים את הכפירה כפי שרצו ראשי הציונות.
    ושוב אתה מסתובב סביב עצמך ומדבר על מושג שלא קיים כלל, ור"א ווסרמן רק מחזק את זה שאין זו אתחלתא דגאולה. אך אין בדבר לסתור כלל שיש מדברי הנביאים ותפילותינו שהחלו להתממש, תרצה או לא.

    מעמיקים את הכפירה? בדיוק הפוך, רואים איך עם מפוזר ומפורד חוזר לאחר 2000 שנה לארצו, היש לך חיזוק באמונה גדול מזה?

  13. #63
    הכרת הטוב אורח

    צריך להודות לה על הנס הטוב ועל כל רגע ורגע שהמדינה קיימת

    הרי לא עדיף לכם לגור בהתבוללות וראשי ממשלות גויים שלא יקשיבו לכם כאן לפחות יש אוזן קשבתת😗😗😗😗😗😗😗😗😗😗


+ תגובה לאשכול
עמוד 2 מתוך 2 ראשוןראשון 12
  • חלון צ'אט
    משתמשים פעילים: 0
     
  • שים לב: N/A
    Loading...
 

הרשאות פרסום

  • באפשרותך לפרסם אשכולות חדשים
  • באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך
  •