+ תגובה לאשכול
עמוד 1 מתוך 2 12 אחרוןאחרון
תוצאות 1 עד 50 מ 58

אשכול: לצעירים שבינינו: קצת רקע על ר' דוב לנדו וחבורתו

  1. לצעירים שבינינו: קצת רקע על ר' דוב לנדו וחבורתו

    משום מה נשמעים לאחרונה קולות מכיוונו של ר' דוב לנדו וסביבתו, אחרי שיצא מהארון שאליו הרב שך הכניס אותו לפני עשרים שנה ועכשיו הוא יוצא ממנו באדיבות הצפויה של הרב שטיינמן, דברים בנושאי "הנהגת הדור" והמסתעף, אשר מעוררים גיחוך מר אצל מי שקצת יודע מה היה אז.

    אם למישהו עוד היה ספק איזה מחנה שייך לתלמידי הרב שך ואיזה לשונאיו, באה תמיכתו הגורפת של הרב לנדו ברב שטיינמן ומוכיחה שוב את מה שברור מאליו.


    בד בבד, ישנם לא מעטים מהמחנה הנורבגי שבעברם היו שכניקים באמת ובתמים, חלקם אפילו קיצוניים, שעכשיו נפלו לתסביך אדיפוס ומאמצים בדיעבד את הנרטיב של שונאי הרב שך,
    כשהם מתפתלים באמירות בנוסח "מה שהרב שך עשה היה מזעזע ולכאורה לא בסדר, אבל בעצם זה כן היה בסדר ולכן גם לרב שטיינמן מותר"

    כך למשל המאמר של יוסי קורלנסקי, וכך גם מייל שקיבלתי מ"ניקוי אורוות" הלא הוא פרוליך, שברמזים נלעגים מספר על הרב לנדו האציל שהושפל בידי הרב שך הברוטלי.

    אז קצת רקע היסטורי, למען הדור הצעיר וכדי שנדע מה שנשיב.


    פעם היה איתנו אור היום, אבל המצב הידרדר מאז, ולמלומד כמוהו אין מקום בשיח הבני ברקי-טוקבקיסטי,
    אבל מעניין מאוד לקרוא את האשכול הבא
    http://www.bhol.co.il/forums/topic.a...0&forum_id=771

    השקר הגס ביותר ולכן הקל ביותר להפרכה הוא אודות המכתב המיתולוגי של ר דוב, שכביכול היה מכתב אישי וסודי של ת"ח עדין שכותב את הגיגיו לחברו, בשעה שמדובר במכתב איום מאפיונרי ושחצני שמאיים בפירוש לצאת ברבים בהסברה כנגד הרב שך ודרכו ה"גהנומית ואלימה" , מכתב שנשלח לר' שמואל דויטש, חסידו הנלהב והקרוב של הרב שך, שלא היה צל של סיכוי שישתכנע מנועם דבריו המחוכמים של ר"ד, לכן כאמור מדובר במסר של איום ולא בנסיון הסברה ושכנוע, מה שהקורא אולי לא תופס במבט ראשון בשל הנטיה של הכותב וחבריו לחקות את כתיבתו המליצית של החזו"א .

    בהמשך אנסה להסביר גם את הרקע הכללי לתופעת החזונאישניקים ומה ניתן להסיק מתמיכתם ברב ש'

  2. #2
    חזיר מיער אורח

    הקישור גרוע

    הדיון ממש שייך למאה הקודמת, ולא שהוא היה עניני אי פעם.
    הגר''ד טען ,טענה המיוחסת לחזון איש, שכל סוגיה לומדים ומסיקים ללא קשר למי הלומד, וכן בעניני הנהגה לא יחלוק כבוד לזקן, ויזעק רק על כבוד ה' הנרמס.
    משום מה מביאים בסוגיה זו דווקא את הגר''ד, שהיינו חושבים על כמה שמות נוספים וקודמים ברשימה. או שזה אדרבה, או שמישהו שוב חמד לצון.

  3. ציטוט חזיר מיער אמר: צפיה בהודעה
    הדיון ממש שייך למאה הקודמת, ולא שהוא היה עניני אי פעם.
    הגר''ד טען ,טענה המיוחסת לחזון איש, שכל סוגיה לומדים ומסיקים ללא קשר למי הלומד, וכן בעניני הנהגה לא יחלוק כבוד לזקן, ויזעק רק על כבוד ה' הנרמס.
    משום מה מביאים בסוגיה זו דווקא את הגר''ד, שהיינו חושבים על כמה שמות נוספים וקודמים ברשימה. או שזה אדרבה, או שמישהו שוב חמד לצון.
    זו היתה המחשבה הראשונה שלי,
    שמישהו חמד לו לצון מר' דב והמציא סיפור הזוי,
    אך שוב ראיתי שתלמידיו (באתרים) ששים על המכתב כעל כל הון, וצע"ג.

  4. מכתב הגר"ד לנדו שליט"א בענין הבחירות לעירית ב"ב – תשמ"ט

    בס"ד כ' כסלו תשמ"ט
    למעכ"ת מכובדי הגאון ר' שמואל דויטש שליט"א.
    שוכט"ס.
    אני מצטער כי עלי להסב עגמ"נ לכבודו בדברי הבאים. אך כמדו' שבנידון זה חל הכלל הנודע "ההכרח לא יגונה", ובמלוא מובנו, ואקוה כי כב' יבין לרוחי וידונני לכ"ז.
    ותוכן הדברים ושרשם הוא הבחירות המעותדות לבוא לעירי' פה בעירנו ב"ב. והנה בשוחחנו בירושלים נגעה השיחה גם בנושא זה ועל דא בלבד קאתינא השתא.
    ידע כב' כי אם יוחלט כעת עוד פעם לצאת כאן בעירנו לרשימה נפרדת לעירי' אז המצב יהא כזה, ח"ו, שמערכת הבחירות האחרונה לכנסת שהיתה כאן תהא כשחוק לגבי מה שצפוי - בל אפתח פי לשטן - במערכת הבחירות המעותדת הזו.
    ואומר עוד גלויות, ובאופן כללי ונחרץ. אינני מבין בכלל את כל הגישה הזו הגורסת כי על עולם התורה להיות תקיף וחזק ולוחם, היודע להגן על זכויותיו בתוקף, ויודע להשיב מלחמה השערה, ואוי לו למי שבא להצר צעדיו ולמנוע דבר - המגיע לו - בעדו.
    לא! לא זו צורתו הראוי' והנכונה של עולם התורה. הוא אף פעם לא הי' כך בעבר, ואין זו הצורה שיש ל"הלבישו" בהווה ולהבא!
    עולם התורה לפי מיטב הכרתי, והכרת אחי ורעי, חייב להיות רוחני, נעלה ועדין, צנוע ומצטנע, ולא המוני ותוקפני, מופיע ומתבלט, לוחם ואלים! לא!
    וכל זה אף במחיר הפסדים, ויהיו אפילו מאת מונים יותר מההפסדים הצפוים לנו אם לא נהא תקיפים תוקפניים ואלימים כיריבינו ומתנגדינו.
    אנחנו לא נלך להתאבד – מבחינת כל המהות הרוחנית העצמית שלנו - כדי להשיג עוד ועוד הישגים פה ושם, לתקן עוולות הנגרמות לנו, ולקבל את כל מה שמגיע באמת לנו, וכל זה במחיר התאבדות רוחנית ומהותית. לא נעשה זאת גם למען הוריד את הרב החבד"י וראש העיר הגוראי מכסאותיהם, או אפילו כדי לחזק את "שארית ישראל". כן, אפילו לשם כך לא כדאי להתאבד!
    מה באמת סבורים: האם אכן, באמת, כדאי לשם כך, לשם כל זאת, להשחית את הנשמות, ולהורידינו, אותנו ואת בנינו ובנותינו, לדיוטות תחתונות כ"כ מבחינת ערכיות מוסרית ונפשית, להסתאבות חברתית ופרטית מבחינת התנהגות יהודית ותורתית.
    והעיקר – הוא רק "לנצח"! רק זה העיקר, והשאר הוא חסר משמעות לגביו לגמרי, האכן כן הוא?!
    האם באמת כדאי לשם כך להכניס את כולנו לקלחת גיהינומית זו של מלחמות ומריבות נוראות, ושל חרב איש ברעהו?!
    האם בזה נחנך את ילדינו, ונשחית את כל עולמינו עולם התורה, על שנאה ואויבות על אלימות ותוקפנות, על אנחנו עוד "נראה להם" לכל מי שמפריע לנו, או אף, אינו צועד עמנו בדרך מלחמתינו?
    הזאת תהא צורתו הרוחנית של עולם התורה בדור הבא, ובמקום ציבור תורני נעלה ומרומם, ניהפך לציבור אלים וחשוף זרוע מלחמה – כדי לטרוף זרוע אף קדקוד של כל מי שמצר צעדינו או שאינו נושא חן בעינינו?
    ומה אאריך עוד בדברים והרי הכל כ"כ גלוי פשוט ומובן. ואין צריך לפנים אך צריך לבפנים. למעשים ופעולות, ובמרץ ותושי'. אחת היא המוטלת עלינו בשטח זה כיום. לפעול בהחלטיות, בחכמה ובתבונה, ובכל האמצעים הנאותים והראויים, למען הקמת רשימה משותפת אחת של כל החרדים פה ב"ב לבחירות לעירי', מתנגדים וחסידים, ליטאים וגוראים, ויז'ניצאים וכו', ויהא אפילו דבר זה כרוך בויתורים בלתי נעימים, ואף מכאיבים, כהנה וכהנה, הכל כדאי, ובלבד כדי להגיע למטרה הכרחית זו שהיא ממש בציפור נפשינו, נפש עולם התורה פה ב"ב.
    אינני יודע מה ליעץ לכבודו בזה אך בודאי הוא יודע היטב את המצב מבפנים ומבחוץ, ועכ"פ יותר טוב ממני, ואת אשר ניתן לעשות למען המטרה החיונית הנ"ל, למען הקמת רשימה מאוחדת, וכאמור, אשר בזה תלוי' כל הצלתינו מרדת לשחת המחלוקת והמלחמה וכל הכרוך בהם.
    ואוסיף עוד:
    חש אני ומרגיש כנחוש בהחלטתי שהחלטתי, בל"נ, שאם בכ"ז תתקבל ההחלטה האומללה לצאת ברשימה נפרדת, לפעול בענין מבחינתי, וככל רק אשר יהא בידי, ועם חברים לדעה [אשר ברור לי כי רבים רבים המה, ואף אותם שעדיין לעת עתה אינם מוכנים להביע דעתם בפומבי ובברירות], והדברים כמובן ייאמרו ויעשו באופני הסברה ונימוק שיכליים ורגשיים, מאוזנים ונאותים, מהוגנים והגיוניים, ייאמרו ויושמעו בע"פ ובכתב, ביחיד וברבים, כמתאים וכנדרש.
    ובודאי – אחשוב עוד – כי אזי, מצב מחודש זה, שמתוך עולם התורה, מאיזה מקום שהוא – יהא אשר יהא – ואולי מכמה מקומות, תצא קריאה המנוגדת והמתנגדת – בטיעון הגיוני ורגשי – לדרך הנקוטה כעת הסבורה שרק כך, שרק על המלחמה ואי הויתור מושתת עולמינו, מצב קיומן של דעות מוגדר וקיים זה, שלא ירתע מכל מהביע את דעתו בכל הנ"ל [אם למרות הכל תתקבל ההחלטה הבלתי מתפשרת בשום אופן על קיום רשימה נפרדת לבחירות לעירי' פה] בבהירות ובהחלטיות לא יסב כ"כ נחת – ואולי גרוע מזה – לכל הסבורים כי אין דעת ופה וכתב לאותם בעולם התורה המשוכנעים בכל ליבם ועומק הכרתם, כי הדרך הנקוטה בזה אינה הדרך הנכונה. לא. לא ולא!
    יש עוד להאריך בכ"ז, אך לא זה המקום. אולם סבורני ומשוכנע אני כי עיקרי הדברים ברורים ומחוורים למעכ"ת, ואין צורך לפרט למבינים.
    ואוסיף בזה עוד ב' דברים:
    א. מכתב זה נכתב בלא שנתיעצתי מקודם אודות כתיבתו עם זולתי, אלא כולו מיזמתי ומחשבתי בלבד.
    ב. לא איכפת לי, ואדרבה אשמח (עד כמה שניתן לשמוח בהקשר דברים עגום ומדכא זה) אם יראנו מר למכתבי לכל אשר יחשוב לנחוץ להראותו. ואקוה שישא עמו רק תוצאות חיים ופרי אמת, ואך טוב וחסד, שלום ושלות השקט יבואו לכולנו בעקבותיו ובעקבות כל פעלי העושים והמעשים למען השלום. אכי"ר.

    בברכה דוש"ת דוב לנדו

    הוספה:
    אקוה כי בעקבות הדברים הנ"ל לא יטענו נגדם טענות ידועות ברוח המוסכמות והמפורסמות. כגון: כבר הורה זקו. או, למשל: כך דעת תורה. או, אסור להתנגד אפי' בכי הוא זה לדעת גדולי הדור. או כל מיני חידושי הלכות שנתחדשו לאחרונה, וגם לא לאחרונה, בסוגית ימין שהוא שמאל ושמאל שהוא ימין וכיוצ"ב. ואם בכ"ז יטענוך, אומר רק זאת בלבד: כל אותם דברים טובים ונחמדים מוכרים לנו היטב ומאז ומתמיד. במחילה, לא היום נולדנו, ואיננו נערים וקטנים, לא מבחינת הגיל ולא מבחינת הכרתינו את הנושאים הללו לא מהיום ולא מאתמול. ובודאי ובודאי שלא עתה יאלפונו דעת ובינה בהם [וכבוד המאלפים במקומם מונח] במה שבוננו אותנו היטב היטב רבותינו הקדושים מצוקי ארץ אשר את מימיהם הנאמנים שתינו בצמאון, וממקור תורתם הנשגבה ותבונתם העמוקה והגות ליבם הטהור זכינו לשאוב כל חד לפום שיעורא דילי'. ודמותם הקדושה ואמרותיהם הנשגבות וקדושת הנהגתם הנפלאה, עוד גם כעת וכיום עומדים וניצבים כחיים לנגד עינינו,מלהיבים את רוחינו, תוססים ושוקקים בקרבינו, ומנווטים את דרך חיינו בתורה, באמונה, בקיום מצות, ובהשקפה תורנית בריאה ומלאה בהירה ויסודית. יבינו זאת כל אלה שלא זכו לכל זאת!

  5. #5
    אור ישראל אורח

    שכחת לציין שהגר"ש התחנן להגר"ד לנדו שיסלח לו

    ז"א הגר"ש הבין שטעה ..
    אתה סבור הפוך מהגר"ש?

  6. #6
    לולו אורח

    יותר מפורט

    ציטוט סנודן אמר: צפיה בהודעה
    בס"ד כ' כסלו תשמ"ט
    למעכ"ת מכובדי הגאון ר' שמואל דויטש שליט"א.
    שוכט"ס.
    אני מצטער כי עלי להסב עגמ"נ לכבודו בדברי הבאים. אך כמדו' שבנידון זה חל הכלל הנודע "ההכרח לא יגונה", ובמלוא מובנו, ואקוה כי כב' יבין לרוחי וידונני לכ"ז.
    ותוכן הדברים ושרשם הוא הבחירות המעותדות לבוא לעירי' פה בעירנו ב"ב. והנה בשוחחנו בירושלים נגעה השיחה גם בנושא זה ועל דא בלבד קאתינא השתא.
    ידע כב' כי אם יוחלט כעת עוד פעם לצאת כאן בעירנו לרשימה נפרדת לעירי' אז המצב יהא כזה, ח"ו, שמערכת הבחירות האחרונה לכנסת שהיתה כאן תהא כשחוק לגבי מה שצפוי - בל אפתח פי לשטן - במערכת הבחירות המעותדת הזו.
    ואומר עוד גלויות, ובאופן כללי ונחרץ. אינני מבין בכלל את כל הגישה הזו הגורסת כי על עולם התורה להיות תקיף וחזק ולוחם, היודע להגן על זכויותיו בתוקף, ויודע להשיב מלחמה השערה, ואוי לו למי שבא להצר צעדיו ולמנוע דבר - המגיע לו - בעדו.
    לא! לא זו צורתו הראוי' והנכונה של עולם התורה. הוא אף פעם לא הי' כך בעבר, ואין זו הצורה שיש ל"הלבישו" בהווה ולהבא!
    עולם התורה לפי מיטב הכרתי, והכרת אחי ורעי, חייב להיות רוחני, נעלה ועדין, צנוע ומצטנע, ולא המוני ותוקפני, מופיע ומתבלט, לוחם ואלים! לא!
    וכל זה אף במחיר הפסדים, ויהיו אפילו מאת מונים יותר מההפסדים הצפוים לנו אם לא נהא תקיפים תוקפניים ואלימים כיריבינו ומתנגדינו.
    אנחנו לא נלך להתאבד – מבחינת כל המהות הרוחנית העצמית שלנו - כדי להשיג עוד ועוד הישגים פה ושם, לתקן עוולות הנגרמות לנו, ולקבל את כל מה שמגיע באמת לנו, וכל זה במחיר התאבדות רוחנית ומהותית. לא נעשה זאת גם למען הוריד את הרב החבד"י וראש העיר הגוראי מכסאותיהם, או אפילו כדי לחזק את "שארית ישראל". כן, אפילו לשם כך לא כדאי להתאבד!
    מה באמת סבורים: האם אכן, באמת, כדאי לשם כך, לשם כל זאת, להשחית את הנשמות, ולהורידינו, אותנו ואת בנינו ובנותינו, לדיוטות תחתונות כ"כ מבחינת ערכיות מוסרית ונפשית, להסתאבות חברתית ופרטית מבחינת התנהגות יהודית ותורתית.
    והעיקר – הוא רק "לנצח"! רק זה העיקר, והשאר הוא חסר משמעות לגביו לגמרי, האכן כן הוא?!
    האם באמת כדאי לשם כך להכניס את כולנו לקלחת גיהינומית זו של מלחמות ומריבות נוראות, ושל חרב איש ברעהו?!
    האם בזה נחנך את ילדינו, ונשחית את כל עולמינו עולם התורה, על שנאה ואויבות על אלימות ותוקפנות, על אנחנו עוד "נראה להם" לכל מי שמפריע לנו, או אף, אינו צועד עמנו בדרך מלחמתינו?
    הזאת תהא צורתו הרוחנית של עולם התורה בדור הבא, ובמקום ציבור תורני נעלה ומרומם, ניהפך לציבור אלים וחשוף זרוע מלחמה – כדי לטרוף זרוע אף קדקוד של כל מי שמצר צעדינו או שאינו נושא חן בעינינו?

    ומה אאריך עוד בדברים והרי הכל כ"כ גלוי פשוט ומובן. ואין צריך לפנים אך צריך לבפנים. למעשים ופעולות, ובמרץ ותושי'. אחת היא המוטלת עלינו בשטח זה כיום. לפעול בהחלטיות, בחכמה ובתבונה, ובכל האמצעים הנאותים והראויים, למען הקמת רשימה משותפת אחת של כל החרדים פה ב"ב לבחירות לעירי', מתנגדים וחסידים, ליטאים וגוראים, ויז'ניצאים וכו', ויהא אפילו דבר זה כרוך בויתורים בלתי נעימים, ואף מכאיבים, כהנה וכהנה, הכל כדאי, ובלבד כדי להגיע למטרה הכרחית זו שהיא ממש בציפור נפשינו, נפש עולם התורה פה ב"ב.
    אינני יודע מה ליעץ לכבודו בזה אך בודאי הוא יודע היטב את המצב מבפנים ומבחוץ, ועכ"פ יותר טוב ממני, ואת אשר ניתן לעשות למען המטרה החיונית הנ"ל, למען הקמת רשימה מאוחדת, וכאמור, אשר בזה תלוי' כל הצלתינו מרדת לשחת המחלוקת והמלחמה וכל הכרוך בהם.
    ואוסיף עוד:
    חש אני ומרגיש כנחוש בהחלטתי שהחלטתי, בל"נ, שאם בכ"ז תתקבל ההחלטה האומללה לצאת ברשימה נפרדת, לפעול בענין מבחינתי, וככל רק אשר יהא בידי, ועם חברים לדעה [אשר ברור לי כי רבים רבים המה, ואף אותם שעדיין לעת עתה אינם מוכנים להביע דעתם בפומבי ובברירות], והדברים כמובן ייאמרו ויעשו באופני הסברה ונימוק שיכליים ורגשיים, מאוזנים ונאותים, מהוגנים והגיוניים, ייאמרו ויושמעו בע"פ ובכתב, ביחיד וברבים, כמתאים וכנדרש.
    ובודאי – אחשוב עוד – כי אזי, מצב מחודש זה, שמתוך עולם התורה, מאיזה מקום שהוא – יהא אשר יהא – ואולי מכמה מקומות, תצא קריאה המנוגדת והמתנגדת – בטיעון הגיוני ורגשי – לדרך הנקוטה כעת הסבורה שרק כך, שרק על המלחמה ואי הויתור מושתת עולמינו, מצב קיומן של דעות מוגדר וקיים זה, שלא ירתע מכל מהביע את דעתו בכל הנ"ל [אם למרות הכל תתקבל ההחלטה הבלתי מתפשרת בשום אופן על קיום רשימה נפרדת לבחירות לעירי' פה] בבהירות ובהחלטיות לא יסב כ"כ נחת – ואולי גרוע מזה – לכל הסבורים כי אין דעת ופה וכתב לאותם בעולם התורה המשוכנעים בכל ליבם ועומק הכרתם, כי הדרך הנקוטה בזה אינה הדרך הנכונה. לא. לא ולא!
    יש עוד להאריך בכ"ז, אך לא זה המקום. אולם סבורני ומשוכנע אני כי עיקרי הדברים ברורים ומחוורים למעכ"ת, ואין צורך לפרט למבינים.
    ואוסיף בזה עוד ב' דברים:
    א. מכתב זה נכתב בלא שנתיעצתי מקודם אודות כתיבתו עם זולתי, אלא כולו מיזמתי ומחשבתי בלבד.
    ב. לא איכפת לי, ואדרבה אשמח (עד כמה שניתן לשמוח בהקשר דברים עגום ומדכא זה) אם יראנו מר למכתבי לכל אשר יחשוב לנחוץ להראותו. ואקוה שישא עמו רק תוצאות חיים ופרי אמת, ואך טוב וחסד, שלום ושלות השקט יבואו לכולנו בעקבותיו ובעקבות כל פעלי העושים והמעשים למען השלום. אכי"ר.

    בברכה דוש"ת דוב לנדו

    הוספה:
    אקוה כי בעקבות הדברים הנ"ל לא יטענו נגדם טענות ידועות ברוח המוסכמות והמפורסמות. כגון: כבר הורה זקו. או, למשל: כך דעת תורה. או, אסור להתנגד אפי' בכי הוא זה לדעת גדולי הדור. או כל מיני חידושי הלכות שנתחדשו לאחרונה, וגם לא לאחרונה, בסוגית ימין שהוא שמאל ושמאל שהוא ימין וכיוצ"ב. ואם בכ"ז יטענוך, אומר רק זאת בלבד: כל אותם דברים טובים ונחמדים מוכרים לנו היטב ומאז ומתמיד. במחילה, לא היום נולדנו, ואיננו נערים וקטנים, לא מבחינת הגיל ולא מבחינת הכרתינו את הנושאים הללו לא מהיום ולא מאתמול.
    ובודאי ובודאי שלא עתה יאלפונו דעת ובינה בהם [וכבוד המאלפים במקומם מונח] במה שבוננו אותנו היטב היטב רבותינו הקדושים מצוקי ארץ אשר את מימיהם הנאמנים שתינו בצמאון, וממקור תורתם הנשגבה ותבונתם העמוקה והגות ליבם הטהור זכינו לשאוב כל חד לפום שיעורא דילי'. ודמותם הקדושה ואמרותיהם הנשגבות וקדושת הנהגתם הנפלאה, עוד גם כעת וכיום עומדים וניצבים כחיים לנגד עינינו,מלהיבים את רוחינו, תוססים ושוקקים בקרבינו, ומנווטים את דרך חיינו בתורה, באמונה, בקיום מצות, ובהשקפה תורנית בריאה ומלאה בהירה ויסודית. יבינו זאת כל אלה שלא זכו לכל זאת!

    <<כמה נורא כח הנגיעות...







    http://www.charedim.org/showthread.p...=7756#post7756

  7. #7
    חזיז ורעם אורח

    יש שני מושגים הבדל דק ביניהם

    איך לא הבדיל הגר''ד שליט''א בין תקיפים לתוקפניים, ואולי זו ,שמא גופא המחלוקת

  8. #8
    טיאטי אורח
    צביעות של ראש ישיבה זה דבר מביש

    איי איי איי כמה צביעות יש בעולם

  9. #9
    שומר מסך אורח
    שימו לב לציטוט הבא:

    "אוסיף עוד:

    "חש אני ומרגיש כנחוש בהחלטתי שהחלטתי, בל''נ, שאם בכ''ז תתקבל ההחלטה האומללה לצאת ברשימה נפרדת, לפעול בענין מבחינתי, וככל רק אשר יהא בידי, ועם חברים לדעה , והדברים כמובן ייאמרו ויעשו באופני הסברה ונימוק שיכליים ורגשיים, מאוזנים ונאותים, מהוגנים והגיוניים, ייאמרו ויושמעו בע''פ ובכתב, ביחיד וברבים, כמתאים וכנדרש.
    ובודאי – אחשוב עוד – כי אזי, מצב מחודש זה, שמתוך עולם התורה, מאיזה מקום שהוא – יהא אשר יהא – ואולי מכמה מקומות, תצא קריאה המנוגדת והמתנגדת – בטיעון הגיוני ורגשי – לדרך הנקוטה כעת הסבורה שרק כך, שרק על המלחמה ואי הויתור מושתת עולמינו, מצב קיומן של דעות מוגדר וקיים זה, שלא ירתע מכל מהביע את דעתו בכל הנ''ל בבהירות ובהחלטיות לא יסב כ''כ נחת – ואולי גרוע מזה – לכל הסבורים כי אין דעת ופה וכתב לאותם בעולם התורה המשוכנעים בכל ליבם ועומק הכרתם, כי הדרך הנקוטה בזה אינה הדרך הנכונה. לא. לא ולא!"


    הבנתם? הוא אומר כי אם בכל אופן יחליט מרן הרב שך שלא כדעתו - הוא יפתח עיתון הסברתי נגד הרב שך וישמיע דברים בכתב ובעל פה נגד דעתו של הרב שך!!! עצניק זה לא מילה למה שהוא כותב שיעשה נגד דעת הרב שך!! הוא היה אז אברך בן 55 בערך!! והוא מאיים לפעול נגד דעתו של הרב שך ו''רוב מנין ובנין''..

    תחי הצביעות!!

  10. #10
    אור ישראל אורח

    הגר"ש לא היה מתנצל בפני אדם כמו שאתם מנסים לתאר

    הגר"ש ניסה כמה וכמה פעמים לבקש סליחה ושוב סליחה ושוב
    הגר"ש הבין שטעה טעות חמורה, ובשעה שאשתו שכבה במצב קשה מאד ניסה שוב ושוב ושוב

    ככה זה כשהדג מסריח מהראש..

  11. #11
    לולו אורח
    ציטוט שומר מסך אמר: צפיה בהודעה
    שימו לב לציטוט הבא:

    "אוסיף עוד:

    "חש אני ומרגיש כנחוש בהחלטתי שהחלטתי, בל''נ, שאם בכ''ז תתקבל ההחלטה האומללה לצאת ברשימה נפרדת, לפעול בענין מבחינתי, וככל רק אשר יהא בידי, ועם חברים לדעה , והדברים כמובן ייאמרו ויעשו באופני הסברה ונימוק שיכליים ורגשיים, מאוזנים ונאותים, מהוגנים והגיוניים, ייאמרו ויושמעו בע''פ ובכתב, ביחיד וברבים, כמתאים וכנדרש.
    ובודאי – אחשוב עוד – כי אזי, מצב מחודש זה, שמתוך עולם התורה, מאיזה מקום שהוא – יהא אשר יהא – ואולי מכמה מקומות, תצא קריאה המנוגדת והמתנגדת – בטיעון הגיוני ורגשי – לדרך הנקוטה כעת הסבורה שרק כך, שרק על המלחמה ואי הויתור מושתת עולמינו, מצב קיומן של דעות מוגדר וקיים זה, שלא ירתע מכל מהביע את דעתו בכל הנ''ל בבהירות ובהחלטיות לא יסב כ''כ נחת – ואולי גרוע מזה – לכל הסבורים כי אין דעת ופה וכתב לאותם בעולם התורה המשוכנעים בכל ליבם ועומק הכרתם, כי הדרך הנקוטה בזה אינה הדרך הנכונה. לא. לא ולא!"


    הבנתם? הוא אומר כי אם בכל אופן יחליט מרן הרב שך שלא כדעתו - הוא יפתח עיתון הסברתי נגד הרב שך וישמיע דברים בכתב ובעל פה נגד דעתו של הרב שך!!! עצניק זה לא מילה למה שהוא כותב שיעשה נגד דעת הרב שך!! הוא היה אז אברך בן 55 בערך!! והוא מאיים לפעול נגד דעתו של הרב שך ו''רוב מנין ובנין''..

    תחי הצביעות!!
    מבהיל. לא שמתח לב לציטוט זה עד שהארת את עיני.

  12. ציטוט לולו אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט שומר מסך אמר: צפיה בהודעה
    שימו לב לציטוט הבא:

    "אוסיף עוד:

    "חש אני ומרגיש כנחוש בהחלטתי שהחלטתי, בל''נ, שאם בכ''ז תתקבל ההחלטה האומללה לצאת ברשימה נפרדת, לפעול בענין מבחינתי, וככל רק אשר יהא בידי, ועם חברים לדעה , והדברים כמובן ייאמרו ויעשו באופני הסברה ונימוק שיכליים ורגשיים, מאוזנים ונאותים, מהוגנים והגיוניים, ייאמרו ויושמעו בע''פ ובכתב, ביחיד וברבים, כמתאים וכנדרש.
    ובודאי – אחשוב עוד – כי אזי, מצב מחודש זה, שמתוך עולם התורה, מאיזה מקום שהוא – יהא אשר יהא – ואולי מכמה מקומות, תצא קריאה המנוגדת והמתנגדת – בטיעון הגיוני ורגשי – לדרך הנקוטה כעת הסבורה שרק כך, שרק על המלחמה ואי הויתור מושתת עולמינו, מצב קיומן של דעות מוגדר וקיים זה, שלא ירתע מכל מהביע את דעתו בכל הנ''ל בבהירות ובהחלטיות לא יסב כ''כ נחת – ואולי גרוע מזה – לכל הסבורים כי אין דעת ופה וכתב לאותם בעולם התורה המשוכנעים בכל ליבם ועומק הכרתם, כי הדרך הנקוטה בזה אינה הדרך הנכונה. לא. לא ולא!"


    הבנתם? הוא אומר כי אם בכל אופן יחליט מרן הרב שך שלא כדעתו - הוא יפתח עיתון הסברתי נגד הרב שך וישמיע דברים בכתב ובעל פה נגד דעתו של הרב שך!!! עצניק זה לא מילה למה שהוא כותב שיעשה נגד דעת הרב שך!! הוא היה אז אברך בן 55 בערך!! והוא מאיים לפעול נגד דעתו של הרב שך ו''רוב מנין ובנין''..

    תחי הצביעות!!
    מבהיל. לא שמתח לב לציטוט זה עד שהארת את עיני.
    אכן. מבהיל ממש.

  13. בן כמה היה הרב דוב לנדו כשכתב את המכתב המחוצף נגד מרן הרב שך..

    תשובה: כבן 55...

    והוא מאיים במכתב שם שאם לא ישמעו לדעתו הוא יפתח עיתון הסברתי כנגד הרב שך ויכנס כינוסים פומביים כנגד הרב שך!!

    כן. כן. זה אותו ה' לנדו שהיום צועק "דעת תיירה"!!!

    הנה הציטוט:

    שימו לב לציטוט הבא:

    "אוסיף עוד:

    "חש אני ומרגיש כנחוש בהחלטתי שהחלטתי, בל''נ, שאם בכ''ז תתקבל ההחלטה האומללה לצאת ברשימה נפרדת, לפעול בענין מבחינתי, וככל רק אשר יהא בידי, ועם חברים לדעה , והדברים כמובן ייאמרו ויעשו באופני הסברה ונימוק שיכליים ורגשיים, מאוזנים ונאותים, מהוגנים והגיוניים, ייאמרו ויושמעו בע''פ ובכתב, ביחיד וברבים, כמתאים וכנדרש.
    ובודאי – אחשוב עוד – כי אזי, מצב מחודש זה, שמתוך עולם התורה, מאיזה מקום שהוא – יהא אשר יהא – ואולי מכמה מקומות, תצא קריאה המנוגדת והמתנגדת – בטיעון הגיוני ורגשי – לדרך הנקוטה כעת הסבורה שרק כך, שרק על המלחמה ואי הויתור מושתת עולמינו, מצב קיומן של דעות מוגדר וקיים זה, שלא ירתע מכל מהביע את דעתו בכל הנ''ל בבהירות ובהחלטיות לא יסב כ''כ נחת – ואולי גרוע מזה – לכל הסבורים כי אין דעת ופה וכתב לאותם בעולם התורה המשוכנעים בכל ליבם ועומק הכרתם, כי הדרך הנקוטה בזה אינה הדרך הנכונה. לא. לא ולא!"


    הבנתם? הוא אומר כי אם בכל אופן יחליט מרן הרב שך שלא כדעתו, אברך בן 55 - הוא יפתח עיתון הסברתי נגד הרב שך וישמיע דברים בכתב ובעל פה נגד דעתו של הרב שך!!!
    עצניק זה לא מילה למה שהוא כותב שיעשה נגד דעת הרב שך!!
    והוא היה אז אברך בן 55 בערך!!
    והוא מאיים לפעול בפומבי בכתב ובעל פה נגד דעתו של הרב שך ו''רוב מנין ובנין''..


    תחי הצביעות!!




  14. #14
    היברו אורח
    נוירא. מי שחמאה סרוחה על ראשו שלא יצא לשמש.

  15. קריאה למנהלים :לפתוח אשכול מרוכז בנושא ר' דב לנדא.
    כל תגובה נהפכת לאשכול.

  16. ציטוט יהודי של פעם אמר: צפיה בהודעה
    קריאה למנהלים :לפתוח אשכול מרוכז בנושא ר' דב לנדא.
    כל תגובה נהפכת לאשכול.
    לייק.

  17. #17
    יוסי אורח
    ציטוט בקצרה אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט יהודי של פעם אמר: צפיה בהודעה
    קריאה למנהלים :לפתוח אשכול מרוכז בנושא ר' דב לנדא.
    כל תגובה נהפכת לאשכול.
    לייק.
    מה מפריע לך האשכול מיסטר בקצרה?

  18. והדברים מדברים בעד עצמם

    מתברר כי לא בכבוד התורה עסקינן, אלא בשאלה ערכית, האם יש להתפשר ולהגמיש
    עמדות בעיקרי הדת בנוסח הרב שטיינמן, או שצריך להמשיך בנוסח החזו"א והרב
    מבריסק וממשיכיהם בקודש לעמוד על משמר היהדות בלי שום פשרות אפי' על קוצו
    של יו"ד

    חבל ששמו של החזו"א מחולל בפי דוגלי הקו הפשרני, המשתמשים בו ובשמו
    ע"מ לעקור את משנתו ומורשתו

    אוי לדור שכך עלתה בימיו!

    נ. ב. למרות כל הביקורת יש להשתמש בביטויים יותר מכובדים כשמדובר
    בגאון ות"ח כהרב דוב לנדאו, לתשומת לב פותח האשכול

  19. #19
    לולו אורח
    ציטוט על הסלע הך אמר: צפיה בהודעה
    והדברים מדברים בעד עצמם

    מתברר כי לא בכבוד התורה עסקינן, אלא בשאלה ערכית, האם יש להתפשר ולהגמיש
    עמדות בעיקרי הדת בנוסח הרב שטיינמן, או שצריך להמשיך בנוסח החזו"א והרב
    מבריסק וממשיכיהם בקודש לעמוד על משמר היהדות בלי שום פשרות אפי' על קוצו
    של יו"ד

    חבל ששמו של החזו"א מחולל בפי דוגלי הקו הפשרני, המשתמשים בו ובשמו
    ע"מ לעקור את משנתו ומורשתו

    אוי לדור שכך עלתה בימיו!

    נ. ב. למרות כל הביקורת יש להשתמש בביטויים יותר מכובדים כשמדובר
    בגאון ות"ח כהרב דוב לנדאו, לתשומת לב פותח האשכול
    שאלה תיאורטית בלבד: גאון שמלא בנגיעות הוא גאון?

  20. #20
    ערביסט אורח
    הכל מותר למען האינטרסים

  21. ציטוט יוסי אמר: צפיה בהודעה

    מה מפריע לך האשכול מיסטר בקצרה?
    יש עניין של סדר בפורום למען הסדר הטוב.

    ____________________
    חוץ מזה שבאמת מאוד מפריע לי צורת ההתנסחות שלו לגדולי ישראל:

    הוא כותב בזילזול על אחד מגדולי ישראל!
    (אין תפקידינו לחלק ציונים ולהורות לרבנינו האיך לנהוג - שאם כן... מה ביננו לבינם??? הלא זאת טענתם שרבינו 'עירר' את ה'גדול' שלהם!!!)

    האם למזרוחניקם דמינו? וכל פעם נעריץ רב שפעל 'כמצופה' ממנו???
    ואם רב אחר יחלוק עליו, נכנה אותו 'מחוצף'???


    די לביזוי כבוד התורה!!!

    מעולם לא שמענו שמחלקים כינויים וציונים לגדולי תורה!!!

  22. ציטוט על הסלע הך אמר: צפיה בהודעה
    מתברר כי לא בכבוד התורה עסקינן, אלא בשאלה ערכית, האם יש להתפשר ולהגמיש
    עמדות בעיקרי הדת בנוסח הרב שטיינמן,
    חלילה לך לחשוד כך ברבינו!!!

    דרכי מלחמתו של רבינו במרשעי הדת שונה במקצת מדרכי רבותינו
    (ואכן טענתם עליו - שבצורת מלחמתו נוצרות פגיעות בדת וכו')

    אך מכאן ולהסיק שרח"ל רבינו 'מתפשר' בעניני הדת???

    אתמההה!


    הלא אתה זה שכתבת:

    ציטוט על הסלע הך אמר: צפיה בהודעה
    נ. ב. למרות כל הביקורת יש להשתמש בביטויים יותר מכובדים כשמדובר
    בגאון ות"ח כהרב שליט"א
    ולהטיל רפש בקודשים, פחות חמור מכינוי כזה או אחר???

    ""חכמים! הזהרו בדבריכם!"

  23. #23
    סנודן1 אורח
    ציטוט בקצרה אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט יוסי אמר: צפיה בהודעה

    מה מפריע לך האשכול מיסטר בקצרה?
    יש עניין של סדר בפורום למען הסדר הטוב.

    ____________________
    חוץ מזה שבאמת מאוד מפריע לי צורת ההתנסחות שלו לגדולי ישראל:

    הוא כותב בזילזול על אחד מגדולי ישראל!
    (אין תפקידינו לחלק ציונים ולהורות לרבנינו האיך לנהוג - שאם כן... מה ביננו לבינם??? הלא זאת טענתם שרבינו 'עירר' את ה'גדול' שלהם!!!)

    האם למזרוחניקם דמינו? וכל פעם נעריץ רב שפעל 'כמצופה' ממנו???
    ואם רב אחר יחלוק עליו, נכנה אותו 'מחוצף'???


    די לביזוי כבוד התורה!!!

    מעולם לא שמענו שמחלקים כינויים וציונים לגדולי תורה!!!
    הרב לנדו לא חלק! על רבינו הוא חולק לפי האינטרסים. זה מה שהבאתי! אם יש לך בעיה עם זה, תתמודד עם העובדות ולא עם טענות משונות של סדר ציבורי

  24. #24
    רוזובסקי אורח

    לא ברור איך אתה מדבר על השכינה-רוח הקודש

    ציטוט סנודן אמר: צפיה בהודעה
    תשובה: כבן 55...

    והוא מאיים במכתב שם שאם לא ישמעו לדעתו הוא יפתח עיתון הסברתי כנגד הרב שך ויכנס כינוסים פומביים כנגד הרב שך!!

    כן. כן. זה אותו ה' לנדו שהיום צועק "דעת תיירה"!!!

    הנה הציטוט:

    שימו לב לציטוט הבא:

    "אוסיף עוד:

    "חש אני ומרגיש כנחוש בהחלטתי שהחלטתי, בל''נ, שאם בכ''ז תתקבל ההחלטה האומללה לצאת ברשימה נפרדת, לפעול בענין מבחינתי, וככל רק אשר יהא בידי, ועם חברים לדעה , והדברים כמובן ייאמרו ויעשו באופני הסברה ונימוק שיכליים ורגשיים, מאוזנים ונאותים, מהוגנים והגיוניים, ייאמרו ויושמעו בע''פ ובכתב, ביחיד וברבים, כמתאים וכנדרש.
    ובודאי – אחשוב עוד – כי אזי, מצב מחודש זה, שמתוך עולם התורה, מאיזה מקום שהוא – יהא אשר יהא – ואולי מכמה מקומות, תצא קריאה המנוגדת והמתנגדת – בטיעון הגיוני ורגשי – לדרך הנקוטה כעת הסבורה שרק כך, שרק על המלחמה ואי הויתור מושתת עולמינו, מצב קיומן של דעות מוגדר וקיים זה, שלא ירתע מכל מהביע את דעתו בכל הנ''ל בבהירות ובהחלטיות לא יסב כ''כ נחת – ואולי גרוע מזה – לכל הסבורים כי אין דעת ופה וכתב לאותם בעולם התורה המשוכנעים בכל ליבם ועומק הכרתם, כי הדרך הנקוטה בזה אינה הדרך הנכונה. לא. לא ולא!"


    הבנתם? הוא אומר כי אם בכל אופן יחליט מרן הרב שך שלא כדעתו, אברך בן 55 - הוא יפתח עיתון הסברתי נגד הרב שך וישמיע דברים בכתב ובעל פה נגד דעתו של הרב שך!!!
    עצניק זה לא מילה למה שהוא כותב שיעשה נגד דעת הרב שך!!
    והוא היה אז אברך בן 55 בערך!!
    והוא מאיים לפעול בפומבי בכתב ובעל פה נגד דעתו של הרב שך ו''רוב מנין ובנין''..


    תחי הצביעות!!




  25. ציטוט אור ישראל אמר: צפיה בהודעה
    שכחת לציין שהגר"ש התחנן להגר"ד לנדו שיסלח לו ז"א הגר"ש הבין שטעה ..
    אתה סבור הפוך מהגר"ש?
    בפירוש לא,
    הגר"ש לא רצה שר' דב ייפגע סתם כך,
    וברגע שהפסיק מעשיו אין סיבה לא להתפייס [אתה לא באמת חושב שהגר"ש היה מוכן להשתתף במערכת ר' דב נגד הרב שך].

  26. דבר נוסף שצריך לזכור:
    מי כאן בתפקיד דוד ומי גולית, מי הבריון ומי המתגונן.

    בני דורנו מכירים את דמותו של הרב שך כמנהיג ללא עוררין, ואת החזונישניקים (או הבריסקרס) כקבוצות שקטות וחסרות כוח פוליטי או ציבורי.

    האמת הפוכה לגמרי.
    החזונישניקים בבני ברק (ושוב, גם הבריסקרס, ומזה מסתעף גם ענין פיינשטיין, אבל זה נושא מסובך בפני עצמו) היו קבוצת אליטה שחצנית ודעתנית, שראו את עצמם כיצורים היחידים עלי אדמות שניתנה להם מהחזו"א הבינה להבחין בין טוב לרע, ומידת חשיבותו של אדם, יהא זה עסקן, רב או משפחה, נמדדה לפי קרבתו למעגל המקורב ל"מרן ז"ל".

    מי שקורא את מכתבו הנ"ל של רד"ל, בסופו הוא מתייחס לטענות של "ככל אשר יורוך" , "שמאל שהוא ימין" וכדומה.
    וכאן הוא מתחיל להשתפך בגעגועים למרן ז"ל.
    אבל נשאלת השאלה, מה הוא עונה בעצם?
    האם יש לו איזה גדול אחר שבקולו יש לשמוע? האם הוא רואה את עצמו כראוי להיות מנהיג הדור ורק מענווה לא כותב זאת?
    לא ולא.
    מי שמצליח לקרוא את המסר הטמון בין השורות הנמלצות מבין את הטענה:
    לאחר פטירתו של החזו"א בטל המושג של דעת תורה מכוחו של גדול הדור.
    החזו"א , כעין הגר"א, הוא מאור שנופל אחד לכמה מאות (אם לא אלפי) שנים, וכל עוד קיימים תלמידיו ובני משפחתו, שהם היחידים שמסורה להם הזכות לפרש את דעתו ולהכריע מה היה הוא ז"ל אומר בנושא כזה או אחר, לא ייתכן שיקום רב כלשהו ויחליט אחרת מהם.

    כפי שרד"ל עצמו כותב במכתבו, הוא בטוח לחלוטין שאילו רק ישמיעו קומץ החכמים יושבי גבעת סלבודקא את דעתם הטהורה והצלולה, דעתו ההמונית של הרב שך תתבטל מאליה והוא ישוב למקומו הצנוע הראוי לו.

    בעוד שרד"ל משקף את השחצנות הרעיונית של הפלג החזונישניקי, ר' חיים גריינמן היה הזרוע הביצועית שלו, ומעורבותו בעשייה הציבורית היתה מעוררת השתאות ביחס לגילו הצעיר.

    כמובן, הפעילות שלו היתה מבורכת ואיש לא התנגד לה, יש לו זכויות אין קץ, בין השאר בהקמת רשת מתיבתות שקירבה בני נוער רבים לתורה, אבל הוא גם ראה את עצמו כבעל זכות להשמיע דעות בהנהגה הציבורית, פחות מכוח עצמו ויותר כמי שמייצג ומכיר את דעת התורה הצרופה של דודו החזו"א, מה שמי שלא זכה לכך, כמו הרב שך, אין לו זכות להתנגד לה.

    הוי אומר, הרב שך לא נאבק בחכמים אלו מכס מלכותו כשליט שמכניע מורדים, אלא להיפך, השמיע את דעתו כפי שנראתה לו, שהיתה שילוב של מה שקיבל מרבותיו, בהם החזו"א והגרי"ז, והציב את הדרך שתורה מונחת בקרן זוית ולא מסורה למשפחה פלונית ולקבוצה אלמונית, למרות התנגדותה של האליטה הישנה, שניסתה לשמר בידה את מוקדי הכח.

    בסופו של דבר החזונישניקים התקפלו להם לפינתם.
    מדוע?
    האם זה מרוב אצילות וותרנות?
    אולי. לא מסתבר למי שמכיר אותם.
    מה שיותר סביר הוא שילוב של כמה גורמים.
    האחד הוא גורם ההפתעה. ר' דוב לנדו לא שיער בעצמו את מידת העוצמה והכריזמה של הרב שך, שהשתלבה גם בתחושת הקיפוח של הציבור הליטאי בעיריית בני ברק ובכלל, שנקעה נפשו מהשתלטנות הגוראית, מה שלא הפריע לחוגי סלבודקא האגוצנטרים שממילא לא משתמשים בעירוב, שוחטים לעצמם ומעשרים לעצמם, ומוסדות הציבור שלהם מסודרים בבנינים כבר מזמן.
    אפשר להגיד הרבה דברים על החזו' , אבל טיפשים הם לא. רד"ל זיהה רכבת דוהרת לעברו וברח ברגע האחרון.
    מעבר לזה היה כאן גם אלמנט של הפגנה ו"ברוגז" עם הציבור הרחב, שהוכיח שהוא לא ראוי לכך שחכמים כמוהם ינהיגו אותו.
    הם לא ישפילו את עצמם לפרסם את דעתם. אם הציבור טיפש-שיסבול. ביום מן הימים עוד יתחננו אליהם לשוב.

    כמובן, לשיטתם הרגע הזה הגיע עם מלכותו של הרב שטיינמן.


    ועוד מילה על ה"רדיפות" כביכול שרדף הרב שך את הרד"ל והרח"ג.


    הבעיה היא שמשתמשים באותם מילים כדי לתאר דברים שונים לחלוטין.


    למשל, המילה "לחסל".


    דאע"ש מחסל את מתנגדיו בשחיטת סכין. הנאצים חיסלו את היהודים בתאי גזים. סמסונג ואפל חיסלו את בלקברי. אובמה חיסל פוליטית את הרפובליקנים. רבין בזמנו חיסל את שמעון פרס בפריימריס ויגאל עמיר חיסל את רבין בעצמו.

    כאשר אומרים שהרב שך "רדף" את רח"ג , משווים את זה לכך שהרב שטיינמן "רודף" את העצניקים.
    אבל זה בערך כמו להשוות את הרדיפה שסטאלין רדף את מתנגדיו לרדיפה של התקשורת את ביבי נתניהו.
    מילה זהה עם משמעות שונה לגמרי.

    כיצד רדפו את ר' דוב לנדו?
    מכתב ביתד של ר' שמואל אוירבך, כשהמילה הקיצונית ביותר בו היא "פלגאה".
    הרב שך התייחס לדברים בפומבי ושאל האם ר' דוב היה נמנע מלהזמין משטרה כאשר גנב פורץ לביתו.
    כיצד רדפו את ר' חיים גריינמן?
    הרב שך הכריז על " טרייף חזיר" כשכולם הבינו שזו מטאפורה שאומרת שדעה כזו היא טרייף.

    לא פסולי עדות ולא "עד הישמדם" , לא לתלות על העץ ולא "זקן ממרא" , ואצ"ל שחיוב סקילה מאן דכר שמיה.

    רח"ג וסיעתו אכן מצאו את עצמם בבעיה בשידוכים, אבל זו היתה תוצאה טבעית מכך שאנשים לא רצו להשתייך למיעוט סהרורי והזוי.

    אף אחד לא איים במחלות וקללות על מי שישתדך איתם, אף אחד לא מנע מהם עליות לתורה, ודאי שלא היתה רדיפה ממוסדת כנגדם.


    אצ"ל שאף אחד לא העלה בדעתו לא לתת למשפחות נזקקות מהם מכספי קופה של צדקה

    צריך להיות בעל מוח חולני כדי להשוות את המצב שרח"ג הכניס אליו את עצמו, שהיה הימנעות פסיבית של נאמני הרב שך, שמה לעשות, היו 99% מהציבור, מלהשתדך עימם או להתחבר איתם, לבין ועד הפעולה למען כבוד רבותינו שתפקידו רדיפה אקטיבית אחרי כל מי שלא כורע לבעל, ויוכיח הרב פרנקל כדוגמא בעלמא.

    בהכירי את מידותיהם הרעות של ילדיהם של כל פלגי החזו"א, מכל הצדדים, אין מנוס להכיר בעובדה שמן הסתם היו ילדים מחוגי גריינמן שסבלו מהצקות מצד ילדי קנייבסקי וברמן, אבל לצערנו זה טבעו של עולם.
    הרוב מציק למיעוט.
    הבדל הוא, שבנוהג שבעולם, ככל שעולים ברמה פוחתת השנאה, בצורת פירמידה:
    ילדים קטנים ומרושעים מציקים, הוריהם מבינים שזה אסור וכשמודיעים להם על כך הם מטפלים בילדיהם, ת"ח מבינים שצריך לכבד גם ת"ח מהצד שכנגד, ובראש הפירמידה גדול הדור שבאים אליו הכרעות בנושאים רגישים הוא מוותר על דעתו, והיו אינספור מקרים שמפני דרכי שלום בתוך משפחות וכיו"ב הרב שך הורה להצביע ג' ולא עץ או להתפשר על דברים שבהשקפה, ובכל מקרה מעולם לא נשמעה ממנו הוראה להציק ולרדוף אנשים פשוטים שהשתייכו למחנה הלא נכון.

    בנושא דנן אנחנו רואים עקומת פעמון:
    האכזריות והרוע הגורף כלפי כל עצניק באשר הוא, אנשים נשים וטף להשמיד להרוג ולאבד, נמצאים בשני הקצוות- נערים צעירים מוסתים או חמומי מוח מסוגו של פרויליך למטה, רוב הציבור והרבנים ה"קטנים" מסתייגים, ואילו בראש הסולם אצל מרנן ורבנן אנו שוב רואים שנאה ורדיפה גורפת (לתלות על העץ, חייבי סקילה) כלפי כל עצניק באשר הוא, ומה יעשה הבן ולא יחטא
    נערך לאחרונה על ידי יוסיף דעת; 27-12-15 בשעה 17:50. סיבה: טכני

  27. #27
    דואג אורח

    הדבר המפחיד העולה מכל הנ"ל

    שאחרי פטירת הגראי"ל יקחו החזונישניקים את ההנהגה ואז מצב עולם הישיבות יהיה קטסטרופה הן מהבחינה שלא מעניין אותם התורה של עולם הישיבות שכמובן לא יודעים ללמוד, מבחינתם.
    והן מבחינת השקפה שכל מה שמעניין הוא רק גנרטור ומים של שבת ומעשרות וכל השאר שום דבר

  28. ציטוט יושב אוהלים אמר: צפיה בהודעה
    בהכירי את מידותיהם הרעות של ילדיהם של כל פלגי החזו"א, מכל הצדדים, אין מנוס להכיר בעובדה שמן הסתם היו ילדים מחוגי גריינמן שסבלו מהצקות מצד ילדי קנייבסקי וברמן, אבל לצערנו זה טבעו של עולם.
    הרוב מציק למיעוט.
    להבנתי, ההצקות של הקנייבסקיים להגריינימנים היו על רקע התחרות על תואר ממשיכי החזו"א, וענין כבודו של הרב שך בכלל לא היה על הפרק [מקסימום בתור תירוץ].

  29. ציטוט בקצרה אמר: צפיה בהודעה
    מעולם לא שמענו שמחלקים כינויים וציונים לגדולי תורה!!!
    כה הם דברי החזון איש
    דעתי, כי ראוי להמחזיקים בתורת ה' לדעת את גדוליה באופיים האמיתי וכו', כי הידיעה של חכמי הדור לבם ומדתם הן הן גופי תורה
    וידוע כמה נתאמצו ממשיכי דרכו בקיום מצוה זו.

  30. #30
    יישר כוח אורח

    יושב אוהלים תימצת את הענין בצורה ברורה

    בשל האורך אני מעדיף לא לצטט אותך בתגובה, צורת האתר שציטוט לציטוט מכסה את כל העמוד והגלילה נהיית מטריחה.
    בקשר ליחס לגדולי ישראל בעת ההיא, מכירני הרבה מתלמידי הרב שך שהיו תלמידי הרח''ג, ולדעתי המשיכו להעריצו להתייעץ איתו, ואני מאמין שהם שמעו עקיצות מהגראמ וידעו להעמיד דברים בפרופרציה, לחייך ולהתבטל לגדולי ישראל ולחכמים, ולא כמו היום שכל מי ששומע משהו שנאמר לו אישית חושב שהוא בעצמו רשכבהג.

  31. #31
    שומר מסך אורח
    שמעו סיפור:


    שאלתי חבר מכת החזוניש מה קרה לה' דוב? הוא לא מבין שהנגיעות זועקות לשמיים?
    זה מה שהוא ענה לי:

    ''כתוב בגמרא שתלמיד חכם צריך להיות נוקם ונוטר כנחש, נכון?! אז ר' דוב מקיים בהידור את דברי הגמרא - הוא נוקם ונוטר כנחש''..

    אמיתי לגמרי!


  32. ציטוט דואג אמר: צפיה בהודעה
    שאחרי פטירת הגראי"ל יקחו החזונישניקים את ההנהגה ואז מצב עולם הישיבות יהיה קטסטרופה הן מהבחינה שלא מעניין אותם התורה של עולם הישיבות שכמובן לא יודעים ללמוד, מבחינתם.
    והן מבחינת השקפה שכל מה שמעניין הוא רק גנרטור ומים של שבת ומעשרות וכל השאר שום דבר
    להערכתי מכיון שרוב הציבור נוהה אחרי "המותג" ולא אחרי דרכו או עושי דברו.
    דווקא אחרי מות קדושים , הציבור ינהה אחרי מותג חדש, (רב חדש...)
    הציבור החרדי עד אז יתחלק לשתיים . וביום פקודה יהיה את מי שישלח את ילדיו למזרחי
    ומי שימשיך לישיבות הקודשות ולבית יעקב. והם יפרחו ויעלו
    ורוב הציבור, שלמרות שלא תסכימו איתי, אין לו מושג ירוק במה שבאמת קורה מאחורי הקלעים
    ימשיך את עולם הישיבות בתנופה דקדושא

  33. מכתביו של הגר"ד לנדו - אז והיום - סתירה כואבת

    אני לא מהם אבל משתדל לשמור על עצמי מאוזן, הוי אומר לבחון כל דבר (ולו, כדי לא להפוך להיות כמותם)
    אני קורא את מכתבו של הרד"ל ואני הכן מזועזע איך, אז, לפני כ"כ הרבה שנים, וכו' וכו'
    אבל במחשבה שניה, הרי על "דא הפקועה מבית המדרש" וע"ז הוא חטף את המכתב המפורסם מהגר"ש אוירבך
    ז"א שאנחנו לא אחזנו מהעזות הזאת והעצמאות הזאת, והיום זה נראה מכתב שיצא ממש מבית מדרשינו, אז אני לא בא לדון אותו, כי מה שלא נסביר מכובד זה לא,
    אבל לגבינו יותר מענין אותי, או שאז טעינו כשתקפנו אותו או שהיום צודקים הנלחמים מלחמת וחרמה במי שלא מיישר קו, אבל על פניו זה נראה כמו לאחוז את החבל מכל הכיוונים,
    מי שיכול להחכים אותי בנושא אני אשמח

  34. #34
    בן תורה אורח
    ההבדל פשוט.

    א. הרב שך ביקר בגלוי מנהיגי ציבור שהנהגתם נראתה לו מזיקה, אבל מעולם, מעולם!!! לא תקף או הרחיק אנשים פרטיים מתוך אותו ציבור.

    ב. הרב שך אף פעם לא כפה את דעתו בכח. הוא אמר את דברו - וכולם הקשיבו. מפני שכולם הכירו בגדלותו, וחרדו למוצא פיו. המעטים שהתמרדו, היו בטלים ומבוטלים. מה לעשות שהוא היה האחרון שכולם יראו מפני שעור קומתו.

    ג. אין דבר כזה קו שמחייב את כולם. אין! וגם לא היה. זה לא מסור לשום אדם. אלא כל אחד מחויב לשמוע למי שהוא מכיר שאין גדול ממנו. בדורו של הרב שך, הוא היה הסמכות העליונה מתוך שבפועל גדולים כקטנים קיבלו את דעתו כדעת תורה, והדעות האחרות נדחו ממילא.

    ד. היום לצערינו אין תמימות דעים בין זקני הדור, אז בפועל כבר אין מציאות כזאת שיש קו אחד, וכל אחד מחויב לשמוע לרבו. ואם יש צד שצריך לכפות את דעתו בבריונות בדמגוגיה ובפופוליזם, בודאי לא שם נמצא האמת.

    ה. הדעות של רבני הפלג הבני ברקי כבר בוקרו בצורה חריפה על ידי הרב שך וסיעתו, עוד בחיים חיותו. תלמידיהם ההולכים בדרכם, יודעים שדעות אלו פסולות ומבינים את נזקן, ולכן מתנגדים להם בהנהגת רבותיהם שממשיכים בדרכו של הרב שך. הם לא חושבים שהם חכמים יותר מכולם, אבל יודעים שהרב שך כן היה חכם יותר, וידע היטב מדוע הוא מרחיק אישים ושיטות אלו.

  35. #35
    זקן אורח
    ציטוט בן תורה אמר: צפיה בהודעה
    ההבדל פשוט.

    א. הרב שך ביקר בגלוי מנהיגי ציבור שהנהגתם נראתה לו מזיקה, אבל מעולם, מעולם!!! לא תקף או הרחיק אנשים פרטיים מתוך אותו ציבור.

    ב. הרב שך אף פעם לא כפה את דעתו בכח. הוא אמר את דברו - וכולם הקשיבו. מפני שכולם הכירו בגדלותו, וחרדו למוצא פיו. המעטים שהתמרדו, היו בטלים ומבוטלים. מה לעשות שהוא היה האחרון שכולם יראו מפני שעור קומתו.

    ג. אין דבר כזה קו שמחייב את כולם. אין! וגם לא היה. זה לא מסור לשום אדם. אלא כל אחד מחויב לשמוע למי שהוא מכיר שאין גדול ממנו. בדורו של הרב שך, הוא היה הסמכות העליונה מתוך שבפועל גדולים כקטנים קיבלו את דעתו כדעת תורה, והדעות האחרות נדחו ממילא.

    ד. היום לצערינו אין תמימות דעים בין זקני הדור, אז בפועל כבר אין מציאות כזאת שיש קו אחד, וכל אחד מחויב לשמוע לרבו. ואם יש צד שצריך לכפות את דעתו בבריונות בדמגוגיה ובפופוליזם, בודאי לא שם נמצא האמת.

    ה. הדעות של רבני הפלג הבני ברקי כבר בוקרו בצורה חריפה על ידי הרב שך וסיעתו, עוד בחיים חיותו. תלמידיהם ההולכים בדרכם, יודעים שדעות אלו פסולות ומבינים את נזקן, ולכן מתנגדים להם בהנהגת רבותיהם שממשיכים בדרכו של הרב שך. הם לא חושבים שהם חכמים יותר מכולם, אבל יודעים שהרב שך כן היה חכם יותר, וידע היטב מדוע הוא מרחיק אישים ושיטות אלו.
    ונקודה חשובה נוספת:
    כשהגרד"ל תקף את הרב שך הוא היה פחות מגיל שישים לעומת הרב שך שהיה למעלה מתשעים, ועם זאת הרב שך התייחס לאחר מכן בנאומו בכובד ראש לטענותיו וענה עליהם, ולא דחה אותם בבוז.
    לעומת זאת, הגר"ש אינו פחות (ויש טוענים שיותר) גדול בתורה (ולחלקם גם בגיל) מאלו שהוא חולק עליהם, כמו"כ אף אחד מהם לא היה נחשב מעולם -מאז פטירת הגרי"ש- כגדול הדור וכסמכות עליונה.

  36. #36
    יעקב הקשיש אורח

    צודק בכל מילה

    ציטוט זקן אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט בן תורה אמר: צפיה בהודעה
    ההבדל פשוט.

    א. הרב שך ביקר בגלוי מנהיגי ציבור שהנהגתם נראתה לו מזיקה, אבל מעולם, מעולם!!! לא תקף או הרחיק אנשים פרטיים מתוך אותו ציבור.

    ב. הרב שך אף פעם לא כפה את דעתו בכח. הוא אמר את דברו - וכולם הקשיבו. מפני שכולם הכירו בגדלותו, וחרדו למוצא פיו. המעטים שהתמרדו, היו בטלים ומבוטלים. מה לעשות שהוא היה האחרון שכולם יראו מפני שעור קומתו.

    ג. אין דבר כזה קו שמחייב את כולם. אין! וגם לא היה. זה לא מסור לשום אדם. אלא כל אחד מחויב לשמוע למי שהוא מכיר שאין גדול ממנו. בדורו של הרב שך, הוא היה הסמכות העליונה מתוך שבפועל גדולים כקטנים קיבלו את דעתו כדעת תורה, והדעות האחרות נדחו ממילא.

    ד. היום לצערינו אין תמימות דעים בין זקני הדור, אז בפועל כבר אין מציאות כזאת שיש קו אחד, וכל אחד מחויב לשמוע לרבו. ואם יש צד שצריך לכפות את דעתו בבריונות בדמגוגיה ובפופוליזם, בודאי לא שם נמצא האמת.

    ה. הדעות של רבני הפלג הבני ברקי כבר בוקרו בצורה חריפה על ידי הרב שך וסיעתו, עוד בחיים חיותו. תלמידיהם ההולכים בדרכם, יודעים שדעות אלו פסולות ומבינים את נזקן, ולכן מתנגדים להם בהנהגת רבותיהם שממשיכים בדרכו של הרב שך. הם לא חושבים שהם חכמים יותר מכולם, אבל יודעים שהרב שך כן היה חכם יותר, וידע היטב מדוע הוא מרחיק אישים ושיטות אלו.
    ונקודה חשובה נוספת:
    כשהגרד"ל תקף את הרב שך הוא היה פחות מגיל שישים לעומת הרב שך שהיה למעלה מתשעים, ועם זאת הרב שך התייחס לאחר מכן בנאומו בכובד ראש לטענותיו וענה עליהם, ולא דחה אותם בבוז.
    לעומת זאת, הגר"ש אינו פחות (ויש טוענים שיותר) גדול בתורה (ולחלקם גם בגיל) מאלו שהוא חולק עליהם, כמו"כ אף אחד מהם לא היה נחשב מעולם -מאז פטירת הגרי"ש- כגדול הדור וכסמכות עליונה.
    יהי רצון שלא נתבלבל מכל הסיפורים שמוכרים לנו.

  37. תודה, דברים של טעם,
    אבל למען הדיוק, (עד כמה שאני יודע)
    הרב שך לחץ מאוד כשרצה להוביל מהלך, ע"ע ר' שלמה זלמן ב"דגל"
    וכן הוביל מהלכים בניגוד לדעתם של כל מיני ע"ע הכניסה לקואליציה שגרמה לביקורת קשה מבית ומחוץ (ראשי הישיבות בי-ם)
    וכן אני מנסה לחשוב מה היה קורה אילו אותם אלה שהרב שך יצא נגדם לא היו מקפלים ת'זנב אלא מנסים לפתוח מערכה שלמה (כגון עיתון, מפלגה, וכו') כמובן בזמן שמרן היה בשיא כוחו, ולא אחרי שנחלש , כמו שאז באמת ניסו.
    האם לא היינו מטפלים בהם באותם שיטות בדיוק ואפי' יותר ? מספיק להיזכר מה עשינו לגערער מזדמן בתשמ"ט (כשהיה לבד כמובן) או לשסניק בתש"ן

  38. עוד משהו.

    על מה ניטשה המחלוקת אז, ועל מה היום.

    לפני שלושים שנה הטענות לא היו על שינויי השקפה מהותיים (המהות שהולבשה על המחלוקת היא בדקויות). הויכוח היה בהתנהלות.

    כיום הדיונים הם על מהות (המציאות טפחה על פני כל הנאיביים שרצו לחשוב שיש תמימות דעים מלבד בהתנהלות. בא החוק והעמידם על טעותם).

  39. ציטוט מיקי אמר: צפיה בהודעה
    תודה, דברים של טעם,
    אבל למען הדיוק, (עד כמה שאני יודע)
    הרב שך לחץ מאוד כשרצה להוביל מהלך, ע"ע ר' שלמה זלמן ב"דגל"
    וכן הוביל מהלכים בניגוד לדעתם של כל מיני ע"ע הכניסה לקואליציה שגרמה לביקורת קשה מבית ומחוץ (ראשי הישיבות בי-ם)
    וכן אני מנסה לחשוב מה היה קורה אילו אותם אלה שהרב שך יצא נגדם לא היו מקפלים ת'זנב אלא מנסים לפתוח מערכה שלמה (כגון עיתון, מפלגה, וכו') כמובן בזמן שמרן היה בשיא כוחו, ולא אחרי שנחלש , כמו שאז באמת ניסו.
    האם לא היינו מטפלים בהם באותם שיטות בדיוק ואפי' יותר ? מספיק להיזכר מה עשינו לגערער מזדמן בתשמ"ט (כשהיה לבד כמובן) או לשסניק בתש"ן
    לא נכון.

    תנסה להיזכר מה עשו לגרער מזדמן. פשוט כלום.
    הפוך. אנחנו היינו מוכים וחבולים על ידם.

  40. ציטוט יציבא בארעא אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט מיקי אמר: צפיה בהודעה
    תודה, דברים של טעם,
    אבל למען הדיוק, (עד כמה שאני יודע)
    הרב שך לחץ מאוד כשרצה להוביל מהלך, ע"ע ר' שלמה זלמן ב"דגל"
    וכן הוביל מהלכים בניגוד לדעתם של כל מיני ע"ע הכניסה לקואליציה שגרמה לביקורת קשה מבית ומחוץ (ראשי הישיבות בי-ם)
    וכן אני מנסה לחשוב מה היה קורה אילו אותם אלה שהרב שך יצא נגדם לא היו מקפלים ת'זנב אלא מנסים לפתוח מערכה שלמה (כגון עיתון, מפלגה, וכו') כמובן בזמן שמרן היה בשיא כוחו, ולא אחרי שנחלש , כמו שאז באמת ניסו.
    האם לא היינו מטפלים בהם באותם שיטות בדיוק ואפי' יותר ? מספיק להיזכר מה עשינו לגערער מזדמן בתשמ"ט (כשהיה לבד כמובן) או לשסניק בתש"ן
    לא נכון.

    תנסה להיזכר מה עשו לגרער מזדמן. פשוט כלום.
    הפוך. אנחנו היינו מוכים וחבולים על ידם.


    אני לא יודע מה אתה עשית או חטפת, אבל אני בזבזתי עליהם הרבה שקיות של מים.

  41. ציטוט מיקי אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט יציבא בארעא אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט מיקי אמר: צפיה בהודעה
    תודה, דברים של טעם,
    אבל למען הדיוק, (עד כמה שאני יודע)
    הרב שך לחץ מאוד כשרצה להוביל מהלך, ע"ע ר' שלמה זלמן ב"דגל"
    וכן הוביל מהלכים בניגוד לדעתם של כל מיני ע"ע הכניסה לקואליציה שגרמה לביקורת קשה מבית ומחוץ (ראשי הישיבות בי-ם)
    וכן אני מנסה לחשוב מה היה קורה אילו אותם אלה שהרב שך יצא נגדם לא היו מקפלים ת'זנב אלא מנסים לפתוח מערכה שלמה (כגון עיתון, מפלגה, וכו') כמובן בזמן שמרן היה בשיא כוחו, ולא אחרי שנחלש , כמו שאז באמת ניסו.
    האם לא היינו מטפלים בהם באותם שיטות בדיוק ואפי' יותר ? מספיק להיזכר מה עשינו לגערער מזדמן בתשמ"ט (כשהיה לבד כמובן) או לשסניק בתש"ן
    לא נכון.

    תנסה להיזכר מה עשו לגרער מזדמן. פשוט כלום.
    הפוך. אנחנו היינו מוכים וחבולים על ידם.


    אני לא יודע מה אתה עשית או חטפת, אבל אני בזבזתי עליהם הרבה שקיות של מים.
    אבל אכן אנחנו חטפנו מהם הרבה יותר מאשר הם מאיתנו (בכל אופן גרער'ס)

  42. ציטוט מיקי אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט יציבא בארעא אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט מיקי אמר: צפיה בהודעה
    תודה, דברים של טעם,
    אבל למען הדיוק, (עד כמה שאני יודע)
    הרב שך לחץ מאוד כשרצה להוביל מהלך, ע"ע ר' שלמה זלמן ב"דגל"
    וכן הוביל מהלכים בניגוד לדעתם של כל מיני ע"ע הכניסה לקואליציה שגרמה לביקורת קשה מבית ומחוץ (ראשי הישיבות בי-ם)
    וכן אני מנסה לחשוב מה היה קורה אילו אותם אלה שהרב שך יצא נגדם לא היו מקפלים ת'זנב אלא מנסים לפתוח מערכה שלמה (כגון עיתון, מפלגה, וכו') כמובן בזמן שמרן היה בשיא כוחו, ולא אחרי שנחלש , כמו שאז באמת ניסו.
    האם לא היינו מטפלים בהם באותם שיטות בדיוק ואפי' יותר ? מספיק להיזכר מה עשינו לגערער מזדמן בתשמ"ט (כשהיה לבד כמובן) או לשסניק בתש"ן
    לא נכון.

    תנסה להיזכר מה עשו לגרער מזדמן. פשוט כלום.
    הפוך. אנחנו היינו מוכים וחבולים על ידם.


    אני לא יודע מה אתה עשית או חטפת, אבל אני בזבזתי עליהם הרבה שקיות של מים.
    אם אתה בן של משה קפלן או ביר. אז הכל מובן.

    רובנו התחנכנו אחרת.

  43. #43
    ישראל ו אורח

    חידה! למה החזו"א לא סידר קידושין של הרב דב לנדו שליט"א

    התשובה לחידה

    החזו"א נפטר בין האירוסין לחתונה של הרב דוב לנדו שליט"א

    משפחת לנדו במקור לא היתה שייכת ליהדות השורשית
    וזו הסיבה שהרב דוב שליט"א למד בישיבת הישוב החדש
    ומשם המשיך לעוד מוסד עד שהתגלגל אל החזו"א עד שנתחרד
    ומכאן שקצת מוגזם לקרוא לו גדול תלמידי החזו"א
    כי אולי היה ג' שנים מסתובב בביתו של החזו"א

    נמצא הרב דוב לנדו בקושי היה תלמי חזו"א

  44. ציטוט ישראל ו אמר: צפיה בהודעה
    משפחת לנדו במקור לא היתה שייכת ליהדות השורשית
    הוא לא בן דוד של הסטריקובר?!

  45. #45
    דיויד אורח

    כן אבל יש לו שנאה גדולה לחסידים שנה ופירש

    ציטוט חסיד של אמת אמר: צפיה בהודעה
    ציטוט ישראל ו אמר: צפיה בהודעה
    משפחת לנדו במקור לא היתה שייכת ליהדות השורשית
    הוא לא בן דוד של הסטריקובר?!

  46. אם כבר הזכרתם את תשמ"ט והגערערס, שנחשבים לקבוצה האלימה והכוחנית ביותר בציבור החרדי, הרדיפות שלהם נגד יתד נאמן, דגל התורה ושארית ישראל לא הגיעו לקרסולי הזוועות של איש השלום,
    ואצ"ל שלמרות השנאה התהומית שהיתה אז, אף אחד מהצדדים לא חשב להכריז על השני כחייב סקילה

  47. #47
    שמעוני אורח

    הרב לנדא לא יודע שהמכתב שלו לפני 30 שנה מפורסם

    בציבור?

  48. #48
    חזיז ורעם אורח

    הם היו ידידי נפש ובקשת הסליחה באה על רקע זה בלבד

    ציטוט אור ישראל אמר: צפיה בהודעה
    הגר"ש ניסה כמה וכמה פעמים לבקש סליחה ושוב סליחה ושוב
    הגר"ש הבין שטעה טעות חמורה, ובשעה שאשתו שכבה במצב קשה מאד ניסה שוב ושוב ושוב

    ככה זה כשהדג מסריח מהראש..

    לך תשמע באיזו הערצה עדיין מדבר ר"ד לנדוי על הרב אוירבאך




+ תגובה לאשכול
עמוד 1 מתוך 2 12 אחרוןאחרון
  • חלון צ'אט
    משתמשים פעילים: 0
     
  • שים לב: N/A
    Loading...
 

הרשאות פרסום

  • באפשרותך לפרסם אשכולות חדשים
  • באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך
  •